“El Estado no es quien para formar moralmente a nadie. Ni este Estado gobernado por el PSOE ni cualquier otro. Es una cuestión de principios, no de contenidos.” ¿quien lo dice, tu?, o sea que un estado democratico no puede formar moralmente a sus ciudadanos para que sean democratas en lugar de fascistas, por ejemplo, segun tu, un Estado democratico no debe interferir de ninguna forma en la moralidad de los ciudadanos, si por consecuencia de esto los fasicstas consiguen imponer su forma de ver el mundo, y como consecuencia el Estado democratico da paso a una dictadura fascista, mala suerte….. Si los padres deciden enseñar en sus casa que la raza aria ( o meditarranea, o de Villarriba del monte) es la superior el estado no puede hacer nada al respecto. Otra vez afirmaciones contradictorias, gratuitas y sin fundamento.

Las ilustraciones de EpC, sin la pagina en la que estan para ver el contexto, no dicen nada. Vuelvo a pedirlo, ¿QUE VALORES HAY EN EpC QUE SEAN TAN MALOS?

Respecto al punto 2 perdona, pero lo unico que puedo decir es JA JA JA JA JA JA JA. Estas mezclando significados distintos de la palabra derecho. Derecho designa al sistema legal, a eso es a lo que se refieren los juristas, cada vez que te quedas sin argumentos te sacas de la manga algun conejo…. Segun tu idea de que los derechos existen sin mas, ¿por que no me respondes a los ejemplos que puse arriba en el otro post?, o si no, ¿por que no respondes a esto?, un derecho tan basico y fundamental como es la IGUALDAD hoy, ¿existia en Francia antes de que los revolucionarios tomaran la Bastilla?, no señor, ese derecho se conquisto, fue un logro social, y no se conquisto sin oposicion, para alguna gente, los que creian que eran superiores al resto por ser nobles la idea de la igualdad no era agradable. Segun tu forma de ver las cosas, para que se reconociera, el derecho debia existir antes, o lo que es lo mismo, todos los Franceses eran iguales, de facto, antes de la Revolucion Francesa, y despues de la Revolucion se reconocio ese derecho. ¿Te das cuenta de que estupidez conseguimos usando tu logica?. Pero sigamos que la cosa mejora, segun tu los derechos son algo que existe aunque intangible, como los eidos de Platon, para que nos entendamos, y un buen dia alguien decide reconocerlos y ponerlos en practica, te vuelvo a preguntar con ejemplos historicos, ¿que te parece del derecho que tenia la Iglesia al diezmo?, si hoy en dia estuviera “reconocido” ese derecho, el 10% de nuestros ingresos irian a la Iglesia, ¿ese derecho existe realmente como el derecho a la vida o fue algo que se saco de la manga la Iglesia para sacarnos el dinero?, porque lo que es estar reconocido, lo estuvo.

Ya que mencionas a los gays, ¿sabias que en la antigua Grecia, cuna de la civilizacion occidental, las relaciones homosexuales estaban permitidas siempre que antes se repudiara a la esposa?, ¿que te parece este derecho que tuvieron los griegos?, si tu no eres gay no necesitas el derecho a casarte con alguien de tu mismo sexo. Esta claro que los homosexuales si lo necesitan, volviendo a la metafora del derecho a volar, tu no quieres comprarte unas alas para volar, pero ellos si.

“Los derechos se reconocen porque existen. Determinarlos, crearlos y hacerlos posibles es lo mismo y no deja de ser una bobada. ¿O nos va a conceder ZP el derecho a volar o a respirar debajo del agua?” Otra de tus perlas, pues si, ZP podria concedernos a todos el derecho a volar, que no lo ejerzas es tu problema, comprate unas alas y podras ejercerlo, y si no quieres volar, pues no ejerces ese derecho, ¿ves que facil?, ¿que los derechos se reconocen porque existen? Historicamente los derechos han cambiado con el tiempo, al mismo ritmo que cambiaba la forma de ver el mundo, ¿o crees que el derecho de los nobles a pasar la primera noche con la mujer de sus siervos el dia de la boda seria posible hoy?, segun lo que dices, como existe, en su tiempo estuvo reconocido, y es ahora cuando no lo reconocemos, igual que el derecho divino de los reyes a gobernar, antes si reconocia, pero ahora no…. poque estos son derechos REALES que existieron en gran parte de Europa. ¿en la antigua Roma existia el derecho a no ser esclavo de nadie, pero no estaba reconocido entonces? uy que liooooo, a ver, tambien ha existido siempre el derecho a una pension despues de una vida de trabajo pero tampoco estaba reconocido… resulta que todos los logros sociales que se han conseguido, ya estaban ahi, solo que no se habian reconocido, como el escultor que crea la obra maestra y en su modestia dice que la obra ya estaba en el marmol y el solo ha quitado lo que sobraba

“La Declaración Universal de los Derechos Humanos, que tanto te gusta, debe explicarse, en efecto, como “…en la época de entreguerras, a la vista del horror… varios estados decidieron consensuar…”” Exacto, para que no volviera a ocurrir lo mismo, porque como ya dije antes, si la gente piensa que todos somos iguales sin distincion de raza, el encargado de propaganda nazi no lo va a tener tan facil.

“el problema es determinar si existen y, en tal caso, cuáles son esos valores que llamamos universales”, Es de traca, ¿como se determina o no el derecho a la salud o a la vida?, ¿se mira en la Biblia?. Los derechos no se determinan, se crean, se hacen posibles.

Una vez mas, ¿cuales son esas “opiniones peregrinas” que se hacen pasar por derechos en EpC?