Comentarios en: 10 (falsos) Tópicos sobre Educación para la Ciudadanía (8) http://www.padreobjetor.com/2008/08/10-falsos-topicos-sobre-educacion-para-la-ciudadania-8/ Reflexiones, alegrías y tribulaciones de un padre objetor a Educación para la Ciudadanía Wed, 08 Feb 2012 15:21:37 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.1 Por: padre objetor http://www.padreobjetor.com/2008/08/10-falsos-topicos-sobre-educacion-para-la-ciudadania-8/comment-page-1/#comment-437 padre objetor Thu, 13 Nov 2008 07:03:16 +0000 http://www.padreobjetor.com/?p=461#comment-437 José Manuel, 1.- para garantizar la igualdad de oportunidades, la oferta educativa debe ser igual en centros públicos y centros concertados. 2.- la religión es optativa, no así la EpC que es obligatoria. 3.- ¿por qué los padres que llevan a sus hijos a los centros públicos deben permitir que el Estado forme la conciencia moral de sus hijos? ¿es que elegir un centro público es someterse a los caprichos del gobernante de turno? José Manuel,
1.- para garantizar la igualdad de oportunidades, la oferta educativa debe ser igual en centros públicos y centros concertados.
2.- la religión es optativa, no así la EpC que es obligatoria.
3.- ¿por qué los padres que llevan a sus hijos a los centros públicos deben permitir que el Estado forme la conciencia moral de sus hijos? ¿es que elegir un centro público es someterse a los caprichos del gobernante de turno?

]]> Por: Jose Manuel Vila Ribes http://www.padreobjetor.com/2008/08/10-falsos-topicos-sobre-educacion-para-la-ciudadania-8/comment-page-1/#comment-436 Jose Manuel Vila Ribes Wed, 12 Nov 2008 22:00:58 +0000 http://www.padreobjetor.com/?p=461#comment-436 Cuando yo era pequeño podia elegir entre francés o inglés. Ambas asignaturas valían lo mismo. Fácil: EPC para impartir en los centros públicos y religión en los centros religiosos. De ese modo los padres eligen y la Iglesia a lo suyo. Cuando yo era pequeño podia elegir entre francés o inglés. Ambas asignaturas valían lo mismo. Fácil: EPC para impartir en los centros públicos y religión en los centros religiosos. De ese modo los padres eligen y la Iglesia a lo suyo.

]]> Por: reanpa http://www.padreobjetor.com/2008/08/10-falsos-topicos-sobre-educacion-para-la-ciudadania-8/comment-page-1/#comment-201 reanpa Tue, 23 Sep 2008 17:55:00 +0000 http://www.padreobjetor.com/?p=461#comment-201 Están diciendo: "que pobres los crios hijos de objetores que si son educados por personas no muy ilustradas no van ha tener las mismas oportunidades", que quereis que os diga... miles de personas que no sabían ni leer han educado a sus hijos, en su mayoría familia numerosa como la mía, además de con todo el amor del mundo, teniendo miles de valores, integridad, sabiduría, etc... que incluso chavales que salen hoy en día de la mejor escuela Pública o Privada ni siquiera han llegado a oler. Yo acabo de Objetar, el instituto de mi hija me lo ha denegado y tengo que seguir los siguientes pasos... a por ello, ahora presentaré las de mis tres hijos a la vez, yo quiero educar a mis hijos lo más parecido a lo que me educaron a mí y a mis 6 hermanos, con respeto a los demás, a los mayores, a lo que no es mío, no haciendo nada a nadie que no quiero que me hagan a mí. Ofreciéndome todas las oportunidades posibles y educación maravillósa, público el colegio en su día, que fué suficiente, en fín, eso es Educación. Los que quieran Objetar, ÁNIMO... y los que no muy bien cada uno que eduque a sus hijos como desee. Están diciendo: “que pobres los crios hijos de objetores que si son educados por personas no muy ilustradas no van ha tener las mismas oportunidades”, que quereis que os diga… miles de personas que no sabían ni leer han educado a sus hijos, en su mayoría familia numerosa como la mía, además de con todo el amor del mundo, teniendo miles de valores, integridad, sabiduría, etc… que incluso chavales que salen hoy en día de la mejor escuela Pública o Privada ni siquiera han llegado a oler.
Yo acabo de Objetar, el instituto de mi hija me lo ha denegado y tengo que seguir los siguientes pasos… a por ello, ahora presentaré las de mis tres hijos a la vez, yo quiero educar a mis hijos lo más parecido a lo que me educaron a mí y a mis 6 hermanos, con respeto a los demás, a los mayores, a lo que no es mío, no haciendo nada a nadie que no quiero que me hagan a mí.
Ofreciéndome todas las oportunidades posibles y educación maravillósa, público el colegio en su día, que fué suficiente, en fín, eso es Educación.
Los que quieran Objetar, ÁNIMO… y los que no muy bien cada uno que eduque a sus hijos como desee.

]]> Por: Depre http://www.padreobjetor.com/2008/08/10-falsos-topicos-sobre-educacion-para-la-ciudadania-8/comment-page-1/#comment-193 Depre Mon, 22 Sep 2008 13:10:34 +0000 http://www.padreobjetor.com/?p=461#comment-193 Las matematicas, geografia, historia, lengua , literatura, arte, idiomas, ciencias... etc.. son asignaturas que son lo que son, o sea se pueden enseñar y aprender mejor a o peor, pero son exactas (o casi), se pueden por tanto evaluar. Si los contenidos de Epc se limitasen a enseñar nuestros derechos/deberes constitucionales, no habria ningun problema con ella... Y obviando la teoria, me pregunto si Joan, republicano y javier... por poner algun ejemplo, no objetarian si Epc fuese impartida por religiosos. ¿Que formacion especifica tendran los profesores?¿Su etica les permitira ceñirse al temario/libro, sea el que sea? Se elimino la obligatoriedad de la asignatura de religion porque en España hay libertad de culto y fue bueno. ¿Por que ahora se impone igualdad de ideologia? ¿habra papeletas no socialistas en proximas elecciones?, no olvidemos que va a ser politicamente incorrecto no votarles... ¿Alguien sabe si quedan islas desiertas....? Las matematicas, geografia, historia, lengua , literatura, arte, idiomas, ciencias… etc.. son asignaturas que son lo que son, o sea se pueden enseñar y aprender mejor a o peor, pero son exactas (o casi), se pueden por tanto evaluar.

Si los contenidos de Epc se limitasen a enseñar nuestros derechos/deberes constitucionales, no habria ningun problema con ella…

Y obviando la teoria, me pregunto si Joan, republicano y javier… por poner algun ejemplo, no objetarian si Epc fuese impartida por religiosos.

¿Que formacion especifica tendran los profesores?¿Su etica les permitira ceñirse al temario/libro, sea el que sea?

Se elimino la obligatoriedad de la asignatura de religion porque en España hay libertad de culto y fue bueno. ¿Por que ahora se impone igualdad de ideologia? ¿habra papeletas no socialistas en proximas elecciones?, no olvidemos que va a ser politicamente incorrecto no votarles…

¿Alguien sabe si quedan islas desiertas….?

]]> Por: padre objetor http://www.padreobjetor.com/2008/08/10-falsos-topicos-sobre-educacion-para-la-ciudadania-8/comment-page-1/#comment-190 padre objetor Sun, 21 Sep 2008 15:52:56 +0000 http://www.padreobjetor.com/?p=461#comment-190 JA, el ejemplo de la pena de muerte está estupendamente traído a colación. La reducción de lo MORAL a lo LEGAL es el principio que lleva a imponer al moral de Estado ...y justificó, por ejemplo, el Tercer Reich. JA,
el ejemplo de la pena de muerte está estupendamente traído a colación.
La reducción de lo MORAL a lo LEGAL es el principio que lleva a imponer al moral de Estado …y justificó, por ejemplo, el Tercer Reich.

]]> Por: JA http://www.padreobjetor.com/2008/08/10-falsos-topicos-sobre-educacion-para-la-ciudadania-8/comment-page-1/#comment-189 JA Sun, 21 Sep 2008 14:49:14 +0000 http://www.padreobjetor.com/?p=461#comment-189 Hola Antonio. Yo me encontraba en la misma situación que tu, no sabia en que consistia, pero a diferencia tuya, no habia leido nada de la asignatura, solo lo que escuchaba en la cope y las noticias sobre los tribunales dando la razón en infinitos casos a los objetores y como la Junta de Andalucia y la ministra del ramo AMENAZABAN a los padres ... Hace poco me decidi ver por mis propios ojos lo que habia escuchado... y... Pica aqui: http://www.padreobjetor.com/2008/08/una-de-imagenes-y-un-par-de-canas-o-de-manzanillas/#comment-186 Si estos dibujos directamente no te disgustan... pues sera tu opción, tan legitima como cualquier otra, incluida la mia, pero de lo que se debe estar en contra, y me da igual si coinciden o no con tus principios, que el ESTADO se entrometa en la formación MORAL de MI FAMILIA es lo que NADIE debe permitir, se este o no de acuerdo con el contenido. El estado podra decirme que es LEGAL o no, dictando leyes... pero no me podra decir lo que esta moralmente BIEN o MAL. Pongo un ejemplo. La pena de muerte en muchos paises es LEGAL, pero para mi moral eso esta MAL y el estado no le puede decir a mi hijo que eso esta bien, como mucho le podra decir que eso ES LEGAL, pues este gobierno, a traves de esta ley, pretenderia decirle a mi hijo que eso (la pena de muerte) esta BIEN, en contra de la moral de su padre. Si esto no es ADOCTRINAMIENTO... yo no se lo que es entonces el adoctrinamiento. Un saludo. Hola Antonio.

Yo me encontraba en la misma situación que tu, no sabia en que consistia, pero a diferencia tuya, no habia leido nada de la asignatura, solo lo que escuchaba en la cope y las noticias sobre los tribunales dando la razón en infinitos casos a los objetores y como la Junta de Andalucia y la ministra del ramo AMENAZABAN a los padres …

Hace poco me decidi ver por mis propios ojos lo que habia escuchado… y…

Pica aqui:

http://www.padreobjetor.com/20.....omment-186

Si estos dibujos directamente no te disgustan… pues sera tu opción, tan legitima como cualquier otra, incluida la mia, pero de lo que se debe estar en contra, y me da igual si coinciden o no con tus principios, que el ESTADO se entrometa en la formación MORAL de MI FAMILIA es lo que NADIE debe permitir, se este o no de acuerdo con el contenido.

El estado podra decirme que es LEGAL o no, dictando leyes… pero no me podra decir lo que esta moralmente BIEN o MAL.
Pongo un ejemplo.
La pena de muerte en muchos paises es LEGAL, pero para mi moral eso esta MAL y el estado no le puede decir a mi hijo que eso esta bien, como mucho le podra decir que eso ES LEGAL, pues este gobierno, a traves de esta ley, pretenderia decirle a mi hijo que eso (la pena de muerte) esta BIEN, en contra de la moral de su padre.
Si esto no es ADOCTRINAMIENTO… yo no se lo que es entonces el adoctrinamiento.
Un saludo.

]]> Por: padre objetor http://www.padreobjetor.com/2008/08/10-falsos-topicos-sobre-educacion-para-la-ciudadania-8/comment-page-1/#comment-188 padre objetor Sun, 21 Sep 2008 09:27:35 +0000 http://www.padreobjetor.com/?p=461#comment-188 Antonio, pues si has leído todo lo que dices haber leído y no te ha quedado claro, o nos comunicamos fatal -aunque llevamos 45.000 objeciones- o te cuesta entender. Si quieres hacerte cargo de los motivos que nos mueven a la objeción, que se sintetizan en que EpC está configurada como una asignatura que pretende que los alumnos <strong>asuman como propios unos valores morales propuestos por el Estado</strong>, puedes leerte el magnífico estudio <a href="http://www.padreobjetor.com/2008/09/un-informe-en-profundidad-sobre-epc/" target="_blank" rel="nofollow"><strong>Un informe en profundidad sobre EpC</strong></a> recién publicado en estas páginas. Saludos. Antonio,
pues si has leído todo lo que dices haber leído y no te ha quedado claro, o nos comunicamos fatal -aunque llevamos 45.000 objeciones- o te cuesta entender.
Si quieres hacerte cargo de los motivos que nos mueven a la objeción, que se sintetizan en que EpC está configurada como una asignatura que pretende que los alumnos asuman como propios unos valores morales propuestos por el Estado, puedes leerte el magnífico estudio Un informe en profundidad sobre EpC recién publicado en estas páginas.
Saludos.

]]> Por: antonio rodriguez http://www.padreobjetor.com/2008/08/10-falsos-topicos-sobre-educacion-para-la-ciudadania-8/comment-page-1/#comment-187 antonio rodriguez Sun, 21 Sep 2008 01:31:54 +0000 http://www.padreobjetor.com/?p=461#comment-187 Me gustaría saber en qué ideas, frases, no estáis de acuerdo con la asignatura de educación para la ciudadanía, he leído mucho de lo que habéis escrito, en los diferentes blog que habeis creado, escucho mucho la COPE y toda sus críticas a la asignatura, artículos de prensa, he charlado con muchas personas que están también en contra de la citada asignatura, pero no he visto nada en concreto que me diga tal frase, tal idea en concreto, todo son abstracciones, carentes de referencias bilbliograficas, gente aparentemente muy docta (profesores de filosofía, obispos, políticos…) pero nadie dice los puntos, las frases, donde están en qué libro y pagina dice la citada frase, o qué punto del currículo no estáis de acuerdo y porque, en fin un estudio más detallado y científico de la citada asignatura de educación para la ciudadanía Me gustaría saber en qué ideas, frases, no estáis de acuerdo con la asignatura de educación para la ciudadanía, he leído mucho de lo que habéis escrito, en los diferentes blog que habeis creado, escucho mucho la COPE y toda sus críticas a la asignatura, artículos de prensa, he charlado con muchas personas que están también en contra de la citada asignatura, pero no he visto nada en concreto que me diga tal frase, tal idea en concreto, todo son abstracciones, carentes de referencias bilbliograficas, gente aparentemente muy docta (profesores de filosofía, obispos, políticos…) pero nadie dice los puntos, las frases, donde están en qué libro y pagina dice la citada frase, o qué punto del currículo no estáis de acuerdo y porque, en fin un estudio más detallado y científico de la citada asignatura de educación para la ciudadanía

]]> Por: JA http://www.padreobjetor.com/2008/08/10-falsos-topicos-sobre-educacion-para-la-ciudadania-8/comment-page-1/#comment-185 JA Sat, 20 Sep 2008 00:30:29 +0000 http://www.padreobjetor.com/?p=461#comment-185 Por cierto, ¿que hariais todos los que defendeis esta ley si mañana cambiase el gobierno y usara una ley para hacer que los niños aprendieran que lo bueno y lo malo s lo que dice este gobierno que es y que seria todo lo contrario a lo que pensais vosotros? Pero claro, si es que vosotros pensais que la verdad asoluta y todo lo bueno parte de la izquierda... Si es que el pensamiento unico tiene estas cosas. Pues podeis probarlo. TODOS A CUBA, haber que tal os sienta ese mundo ideal del pensamiento unico. Un saludo. Por cierto, ¿que hariais todos los que defendeis esta ley si mañana cambiase el gobierno y usara una ley para hacer que los niños aprendieran que lo bueno y lo malo s lo que dice este gobierno que es y que seria todo lo contrario a lo que pensais vosotros?

Pero claro, si es que vosotros pensais que la verdad asoluta y todo lo bueno parte de la izquierda… Si es que el pensamiento unico tiene estas cosas.

Pues podeis probarlo. TODOS A CUBA, haber que tal os sienta ese mundo ideal del pensamiento unico.

Un saludo.

]]> Por: JA http://www.padreobjetor.com/2008/08/10-falsos-topicos-sobre-educacion-para-la-ciudadania-8/comment-page-1/#comment-184 JA Sat, 20 Sep 2008 00:25:14 +0000 http://www.padreobjetor.com/?p=461#comment-184 Hola a todos. A toda esta "prosa" contra la "moral católica" que tan mala es... Me gustaria que alguien de la "progresia" y que con tanta contundencia critica a la Iglesia Católica, opinara algo sobre la moral musulmana, en publico y sin esconderse. Que ahora hay ya muchos centenares de miles que la frofesan en este pais. Usar el nombre del DIOS católico para sorna y guasa es ser progre y es un derecho constitucional, aunque se ofenda a muchos millones de personas, el derecho a la libertad de expresion ya sabemos... pero hacer una alusión a mahoma en una camiseta... es un insulto intolerable... ¿? La UNICA diferencia es que si insultan a la catolica, su (MALVADA) doctrina consiste en "poner la otra mejilla", el ser tolerante y aceptar que los demas no piensen como tu y perdonar las ofensas.(Si es que son unos carcas fascistoides) En el otro caso, el de los musulmanes, su respuesta es el poner precio a su cabeza. ¿Donde estan los lobbys Gays y los grupos de feministas cuando de criticar las practicas homofogas de paises como Iran se trata?¿Y el gobierno? Progres de España, usais esos "principios" como excusas para eliminar cualquier obstaculo del pensamiento unico, al que la izquierda, durante toda su existencia y en todo el mundo, es tan adicta. Por cierto, no existe ningun lugar en el mundo donde la doctrina de la izquierda sea fructifera para los pueblos que la padecen... En ningun sitio y en ningun tiempo. Esa dotrina SOLO reparte POBREZA a muchos y enriquece a los dirigentes. Un saludo. Hola a todos.

A toda esta “prosa” contra la “moral católica” que tan mala es…
Me gustaria que alguien de la “progresia” y que con tanta contundencia critica a la Iglesia Católica, opinara algo sobre la moral musulmana, en publico y sin esconderse. Que ahora hay ya muchos centenares de miles que la frofesan en este pais.
Usar el nombre del DIOS católico para sorna y guasa es ser progre y es un derecho constitucional, aunque se ofenda a muchos millones de personas, el derecho a la libertad de expresion ya sabemos… pero hacer una alusión a mahoma en una camiseta… es un insulto intolerable… ¿?

La UNICA diferencia es que si insultan a la catolica, su (MALVADA) doctrina consiste en “poner la otra mejilla”, el ser tolerante y aceptar que los demas no piensen como tu y perdonar las ofensas.(Si es que son unos carcas fascistoides)
En el otro caso, el de los musulmanes, su respuesta es el poner precio a su cabeza.
¿Donde estan los lobbys Gays y los grupos de feministas cuando de criticar las practicas homofogas de paises como Iran se trata?¿Y el gobierno?
Progres de España, usais esos “principios” como excusas para eliminar cualquier obstaculo del pensamiento unico, al que la izquierda, durante toda su existencia y en todo el mundo, es tan adicta.

Por cierto, no existe ningun lugar en el mundo donde la doctrina de la izquierda sea fructifera para los pueblos que la padecen… En ningun sitio y en ningun tiempo. Esa dotrina SOLO reparte POBREZA a muchos y enriquece a los dirigentes.

Un saludo.

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