Carta de unos padres objetores a su Centro concertado
Hoy he descubierto una perla traspapelada hace más de una año y publicada anónimamente en un boletín colegial granadino. Se trata de una carta en la que un matrimonio objetor explica a la directora de su Centro docente -concertado- las razones que les han llevado a presentar la objeción de conciencia. Hago sólo un breve comentario, porque la carta se explica por sí misma. Tan sólo me queda el deseo de conocer a sus autores y agradecerles sus palabras y sus hechos, porque padres así son un ejemplo.
Además del tono amable y hasta cariñoso, pone de manifiesto que confiar la educación de nuestros hijos a colegios concertados -quienes así lo hayamos hecho- no es razón para obviar el problema de la EpC sino todo lo contrario: “Nuestra privilegiada situación, especialmente por nuestra formación cristiana, nos exige una solidaridad y un liderazgo social en la defensa del derecho del resto de padres (80% de jóvenes en colegios públicos), más desprotegidos y seguramente con menos medios, formación y acceso a la información que nosotros.”
Querida XX:
Te agradecemos la claridad en la postura y confiamos en que entiendas también la de los padres que objetamos.
Dado que no hemos charlado más en detalle después de nuestra objeción, y no sé si tendremos ya oportunidad de hacerlo antes de final de curso, nos gustaría exponerte de corazón nuestro pensamiento, aunque le tengamos que dedicar unos minutos:
1.- Confiamos totalmente en el Colegio y sabemos que los contenidos se impartirán conforme al Carácter propio del Colegio. Es más, EpC será una oportunidad adicional para tratar temas importantes conforme a una visión cristiana de la persona.
2.- Nos consideramos privilegiados por poder tener a nuestros hijos en XX, y no tenemos más que agradecimiento por todo lo que nosotros y nuestros hijos hemos recibido del Colegio hasta el día de hoy.
3.- Consideramos que si XX tiene libertad al impartir los contenidos, se salva el derecho del Colegio a ser fieles al ideario (mientras la inspección educativa no entre a controlar en exceso qué y cómo se imparte) e indirectamente se asegura que nuestros hijos no reciban contenidos contrarios a los que buscábamos cuando elegimos el Colegio.
4.- Sin embargo, el derecho de todos los padres (al margen del tipo de colegio en el que se educan sus hijos) sigue vulnerado al introducirse unos contenidos obligatorios relacionados con la conciencia moral que el Estado impone. Si mañana, Dios no lo quiera, tuviéramos que llevar a nuestros hijos a un Colegio público veríamos que el Colegio nos “solucionó” temporalmente los contenidos, pero no salvó (ni podía ni era su responsabilidad) el derecho que la Constitución reconoce a los padres en el artículo 27.3 y que sólo los padres podemos defender. Y el momento de defenderlo es ahora.
5.- Junto con este motivo principal, no se nos escapa que la educación de nuestros hijos no sólo la dan sus padres o el Colegio sino también la sociedad que sus padres estamos conformando con leyes y estilos ciudadanos comprometidos en su construcción. A la postre, el Colegio no es una burbuja, y el perjuicio que a largo plazo puede provocar esta EpC en tantos jóvenes afectará también a nuestros hijos.
6.- Pero no podemos pensar sólo en nuestros hijos y en su bien. Nuestra privilegiada situación, especialmente por nuestra formación cristiana, nos exige una solidaridad y un liderazgo social en la defensa del derecho del resto de padres (80% de jóvenes en colegios públicos), más desprotegidos y seguramente con menos medios, formación y acceso a la información que nosotros.
7.- Por ello, con libertad y en conciencia, proponiendo con claridad y sin juzgar otras personales decisiones, objetamos respecto de esta asignatura que nuestros prelados han calificado de inaceptable en el fondo y en la forma. Hacemos uso de un derecho y animamos a otros a que lo ejerzan también. Aún sabiendo de la aparente “no necesidad” y “dificultad de comprensión” de esta postura en un Colegio como el nuestro y de las contrariedades que nos pueda acarrear. No nos consideramos rebeldes, ni nuestra postura tiene un interés político o mediático. Sí tiene interés por nuestros hijos y por el Bien Común. Y tratamos de usar, desde nuestra limitación, todos los medios legítimos a nuestro alcance para difundir, concienciar y hacer presión social para que la Administración dé una solución.
8.- Nos gustaría poder concretar, cuando tú consideres mejor, cómo hacer compatible nuestra objeción con la dinámica ordinaria del Colegio. En este sentido estamos seguros de poder encontrar una solución práctica a satisfacción de todos. Gracias de nuevo por tu atención y nuestro cariñoso saludo también,
XX y XX
© 2008, Diario de un padre objetor. Todos los derechos reservados. Este texto puede ser citado siempre que se indique su procedencia y se enlace con su origen.
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Buenos días,
alguien que se cree tener una posición privilegiada por el hecho de tener una formación crisitiana o por haber recibido o estar recibiendo su formación en un colegio “privado”, de ninguna manera puede ejecrecer ningun tipo de liderazgo que no sea el impuesto y que historicamente han tenido la iglesia católica o las dictaduras fascistas.
Me parece muy bien que lucheis por la educación de vuestros hijos, pero de la misma manera que vosotros reclamais esa libertad, dejar que los que creemos que el catolicismo (así como otros tipo de religiones fundamentalistas) es un cáncer para la sociedad, tengamos el derecho de educar a nuestros hijos en los valores de la igualdad tanto de genero, como de raza, o condición social. Basicamente lo que propugna la Educación por la Ciudadania.
Saludos
Javier,
dejando a un lado tus prejuicios y calificativos sobre la Iglesia Católica, que no son el centro de tu comentario, te diré que, precisamente, quienes objetamos a EpC, pedimos exactamente lo mismo que tu: que “tengamos el derecho de educar a nuestros hijos en los valores de …”.
Los objetores no perjudicamos a nadie: simplemente queremos para nosotros la misma libertad que reclamáis para vosotros: educar en los valores que consideramos van a hacer de nuestros hijos mejores personas y, por ende, mejores ciudadanos.
No pretendemos un adoctrinamiento en los principios de ninguna confesión religiosa o ideología política. Simplemente queremos IMPEDIR QUE SE ADOCTRINE DESDE EL ESTADO, sea este del color que sea.
Así entiendo que tu tienes el mismo derecho y deber de educar a tus hijos en los principios que te parezcan. Y yo no pido para mí otra cosa.
Saludos
P.S.: Por cierto, ¿tu te crees, con la mano en el corazón, que los objetores y quienes se oponen a esta EpC no educamos a nuestros hijos en los valores de la igualdad tanto de genero, como de raza, o condición social?.
Con la mano en el corazón te dire que alguien que escribe:
Nuestra privilegiada situación, especialmente por nuestra formación cristiana, nos exige una solidaridad y un liderazgo social en la defensa del derecho del resto de padres (80% de jóvenes en colegios públicos), más desprotegidos y seguramente con menos medios, formación y acceso a la información que nosotros,
demuestra tener muy poco respeto por los valores, especialmente de condición social ya que su punto de partida es de una falsa superioridad que no tiene. Mi hijo está en un colegio público y tiene los mismos medios, formación y acceso a la información que uno que acuda a una concertada (“privada”). De hecho, al buscar escuela, preferimos la publica a la privada por alguno de estos aspectos.
Y respondeme con la mano en el corazon, si en todos los colegios la enseñanza de la religión católica fuera obligatoria, ¿protestarias de la misma forma que lo haces con el Educación por la Ciudadania?
Javier,
a mí me parece que esos padres no manifiestan superioridad sino responsabilidad, precisamente, hacia los que no tienen sus medios.
Sentirse privilegiado denota un sano orgullo por una situación que se considera inmerecida. Es lo contrario de la prepotencia.
Cuando un socio se siente orgulloso de pertenecer al Atlético de Madrid, pongo por caso, no implica que menosprecie a los demás aficionados. Estar orgulloso de lo que uno tiene -sobre todo, si lo considera inmerecido- no significa menospreciar a los demás. Se puede menospreciar a los demás desde cualquier situación: desde la escuela concertada o desde la pública. Y se puede respetar y colaborar con los demás tanto desde una posición como la otra.
Te diré un secreto que puedes creer o no: este año hemos considerado muy seriamente trasladar a un hijo nuestro a la enseñanza pública. Como tu bien describes, tomar una opción no significa condenar las demás.
Finalmente, y con la mano en el corazón, si se hubiera impuesto la religión como la EpC, estaría igualmente en contra ideológicamente pero, posiblemente, por comodidad, dado que no me parece tan perjudicial en la práctica, estaría tranquilamente sentado como lo hacen ahora muchos que se oponen a la EpC pero les cuesta movilizarse. Yo no soy ningún héroe. Me ha tocado vivir esta circunstancia pero muchas otras veces me he quedado sentado esperando que otros me resuelvan la papeleta.
¿De verdad crees que escribir Nuestra privilegiada situación, especialmente por nuestra formación cristiana,?, es un ejercicio de responsabilidad y no de superioridad?.
Esto es muy propio de la iglesia católica; “vamos a llevar al redil a esas ovejas descarriadas”.
Bajo ningun concepto, nadie en su sano juicio pude considerarse privilegiado por haber recibido un tipo de formación u otro. Podemos sentirnos privilegiados POR haber recibido una formación. Hacer un simil con el fútbol, vista la violencia que muchas veces genera, tampoco me parece de lo más apropiado.
Y ya para acabar el tema, te recuerdo las palabras en tono de broma que dijo algun representante de la iglesia católica: “La ePC intenta manipular al pueblo. Si lo sabremos nosotros que tenemos 2000 años de experiencia!”
Javier,
si el tipo de formación fuera indiferente, no habrías decidido llevar a tu hijo a la escuela pública y, más que nada, toda esta discusión carecería de sentido.
Lo del fútbol me parece agarrar el rábano por las hojas y respecto a la frase que atribuyes a “algún representante de la Iglesia Católica” ¿qué validez tiene sin citar el autor ni la fuente? Además ¿seguro que es “representante” de la Iglesia Católica? Porque últimamente aparecen autoproclamados representantes de la Iglesia como hongos…
Disquisiciones religioso-psicológico-afectivas aparte sobre el supuesto sentimiento de superioridad de estos padres a quien agradezco su valentía, yo me quedo con el punto 4, y lo firmo personalmente:
Tan vulnerados están los derechos de los padres de la concertada como los de la pública., otra cosa es que Javier, como muchos otros españoles, estén de acuerdo en pensar que el Estado tiene la autoridad para formar la conciencia de los ciudadanos…Peligrosa cuestión, ya que los gobiernos son cambiantes, …y cuando vuelva el PP a formar gobierno? ¿Y si le da por derogar lo actual y crear una nueva ley de educación, como siempre no consensuada??? Y si le da por una EPC de signo contrario??? La formación de la conciencia no debe estar en manos del Estado, sea cual sea su signo político. Personalmente objetaré ahora y en el futuro, sea cual fuere el signo politico que intente formar la conciencia de mis hijos.
Este año impondran en el curso de mi hija este libro,y desearia que me orientarais como puedo hacer para que no le den esas clases,ni la obliguen a ir.
gracias
madreobjetorapratense,
lo mejor sería que te pusieras en contacto con alguna de las plataformas de padres objetores para que pudieran resolver tus dudas y ayudarte en lo que te hiciera falta.
Recibe un cordial saludo.
El, NO OBJETOR a EpC, suele ser, en un porcentaje muy alto, de la cuerda del gobierno actual. Es absolutamente comprensible su actitud avasalladora e intransigente con los que objetamos contra este atropeyo.
Yo le digo a esta gente, que la cosa en muy facil, y sobre todo para ellos que son el paradigma de la tolerancia. “Lo que nosotros, los objetores, hacemos es pedir para nuestros hijos un derecho que en la forma es igual que el de ellos”. Si par unos la Iglesia es el cancer de la sociedad, para otros, la Iglesia es el camino en la vida: MI CAMINO. EL QUE YO QUIERO SEGUIR, con perdon. La enseñanza religiosa ya no es obligatoria, y me alegro. Cantidad de agumentos que el gobierno socialista esgrimio para que eso fuera así, ¿porque ahora todo son parabienes en favor de EpC. Si a Vdes. les gusta las lentejas, yo la odio. Pues bien, ustedes coman lentejas hasta hartarse, y yo comero lo que me gusta. Todo esto mientras viva en un pais democratico, si vuelve una dictadura tendre que estudiar FORMACION DEL ESPIRITU NACIONAL, por c…….Pregunto: ¿ Este regimen que vivimos es una democracia?. Por favor alguien que me lo aclare.
Si el NO OBJETOR a la EPC es de la cuerda del actual gobierno, tengo que darte una mala noticia para ti, José Luis: tenemos gobierno del PSOE para muchisimos años.
Y ya que haces mención a ello, si, yo considero que la iglesia catolica (AL IGUAL QUE LA TODAS LAS RELIGIONES FUNDAMENTALISTAS: islam, catolicismo, etc, etc) son un cáncer para la sociedad, y los verdaderos manipuladores de la sociedad.
Es muy gracioso que siempre tengais la palabra LIBERTAD en la boca, cuando, vosotros, seguidores de cualquier religión (religiones que matan o han matado en nombre de Dios), sois los menos libres y más manipulados que puede haber.
Y si Jose Luis, vivimos en una democracia. Los 11 millones de votos que tuvo el gobierno actual, asi lo demuestran. Si dentro de tres años y medio, otra corriente o partido es el más votado, pues serán ellos los que gobiernen. ESO ES DEMOCRACIA.
Los que no parecen haberse enterado de ello es la ultraderacha nacional católica de este pais. Casualmente, muchos de ellos objetores a la EPC
Buenos dias,
Hoy he leido vuestros comentarios y creedme me han impresionado, me considero una persona apolítica, me da igual el partido que gobierne, considero que son personas que tienen unos ideales(que posiblemente ni ellos estén de acuerdo con todas las ideas que de algún modo se les imponen), y que gobierne quien gobierne a veces hacen cosas buenas y otras veces se equivocan. Por eso partiendo de la base de que todos somos personas y nos equivocamos, yo no quiero que a mis hijos se les imparta una asignatura que puede tener cosas buenas, pero seguro que tiene cosas que no son tan buenas, por tanto si alguien tiene que equivocarse en la educación de nuestros hijos que seamos los padres, que para eso entre otras cosas hemos elegido traerlos al mundo, para enseñarles nuestras costumbres y nuestra forma de vida, que estoy segura que cada uno cosideramos que es la mejor y creo que es lícito, porque en eso consiste la Democracia, en poder expresarnos y mostrarnos tal y como somos, tolerar y respetar al que no sea igual o no tenga nuestra misma forma de pensar o ver la vida.
Por todo esto antes de tomar una decisión yo creo que lo que deberiamos preguntarnos todos es ¿Qué valores y principios queremos que tengan nuestros hijos, los mismos(o alomejor alguno mejorado) que tenemos en nuestra casa o los que pueden enseñarles en el colegio, en la Iglesia, en la calle, etc.?.
Yo lo tengo claro, porque estoy muy orgullosa de la educación que me dieron mis padres, y a ellos os lo aseguro no les ayudó ni el Gobierno, ni la Iglesia , lo hicieron por si solos con sus ideas(que para unos serán buenas y para otros no) , su cariño,su tiempo y sobre todo su libertad para hacerlo como ellos creyeron coveniente.
Mari Carmen,
suscribo de principio a fin todo tu comentario. La oposición a EpC no es una lucha política como pretenden hacer creer sus partidarios. Somos, simplemente, un montón de padres que, con nuestros errores y equivocaciones, consideramos que la educación moral de nuestros hijos es un derecho -un deber y una responsabilidad- nuestro. Que, como bien dices, para eso les hemos traído al mundo.
Qué gracia que los objetores a EpC defiendan la libertad, cuando lo que en realidad plantean es la submisión a los postulados rancios y retrógrados de una institución como la iglesia católica que propugna principios e ideas propias de la edad media. Si realmente queréis la libertad, defended entonces la libertad de conciencia, la libertad a decidir sobre la propia vida, sobre a quien amar y la libertad de todos los seres humanos a ser y existir, sin obviar, la libertad de las mujeres a decidir sobre si quieren o no tener hijos. Eso, mucho me temo, no es lo que defiende la mayoría de la gente que objeta a EpC porque defienden el imperio de los valores y la moral nazional-católica.
Joan,
precisamente defendemos “la libertad de conciencia, la libertad a decidir sobre la propia vida, sobre a quien amar y la libertad de todos los seres humanos a ser y existir, sin obviar, la libertad de las mujeres a decidir sobre si quieren o no tener hijos.”
Decir que no lo defendemos porque la mayoría de objetores “defienden el imperio de los valores y la moral nazional-católica” es desconocer un par de cosas:
a) que ni todos los objetores son católicos porque, entre otras cosas, el movimiento objetor es un movimiento por las libertades civiles y
b) que lo que tu llamas despectivamente “el imperio de los valores y la moral nazional-católica”, si te refieres al humanismo cristiano, ha sido el principal impulsor de la lucha por la dignidad, la libertad y el respeto entre los ciudadanos.
Hola Javier, hola Joan: Entrar en un debate a través de este medio es machacarnos y no llegar a ningún punto de encuentro. ¿Qué es la derecha, o que es la izquierda? Eso es política. Los partidos, o sus votantes, los componen personas, y cada persona se aproxima al partido que más cerca está de su pensamiento, ética, religión, política socio-económica, etc. Nunca nos pondremos de acuerdo en cual es el mejor o peor, el más eficaz, el más racional, el más humano, etc. Eso es cuestión de principios, educación, lugar de nacimiento, creencias, y tantas cosas más. Yo puedo estar en contra de vuestros postulados, y creo que lo estoy, pero NO SOY NADIE, NADIE, para imponeros los míos. Vosotros queréis educar a vuestros hijos bajo el espíritu de EpC, pues ÁNIMO, adelante. Solo espero y deseo que comprendáis mi DERECHO EN LIBERTAD de educar a los míos –que son míos y no vuestros- SEGÚN MIS PRINCIPIOS, tan diferentes a los vuestros como el derecho a tenerlos. Os pediría un poco de reflexión silenciosa, nunca viene de más reflexionar en soledad, donde uno mismo se puede corregir sin que nadie se entere. Es bueno para la salud personal y social.
Joan: Un breve comentario sobro este texto tuyo, de: “Si realmente queréis la libertad, defended entonces la libertad de conciencia, la libertad a decidir sobre la propia vida, sobre a quien amar y la libertad de todos los seres humanos a ser y existir, sin obviar, la libertad de las mujeres a decidir sobre si quieren o no tener hijos”.
De verdad, de verdad, si no fuera porque te faltaría al respeto y por que la cosa es sería, me carcajearía de tu demagogia.
1. Tú, según tus comentarios, ¿DEFIENDES MI LIBERTAD DE CONCIENCIA? ¿o si no hago la tuya soy un naZional…
2. A una persona mayor, enferma, que aun respira, ¿se le respeta su libertad cuando un familiar firma que se le aplique la filosofía del Dto. Montes.? ¿O la libertad del familiar viene después?
3. ¿Quien de la derecha, a la que tu te diriges, impide amar, a ser, a existir, etc. SINO TODO LO CONTARIO.?
4. Estoy apunto de cumplir años, me faltan tres días, y con esta ocasión me dice ayer un hijo mío de corta edad, -papá hace nueve meses que cumpliste los años porque tu vida empezó cuando la abuela te engendro-. Este pensamiento me llevó a esta reflexión: ¿Si yo soy yo con mi anatomía tan particular?, cada uno tenemos la nuestra, somos únicos e irrepetibles– ¿y mi vida no se ha interrumpido desde aquel momento en que mis padres me engendraron?, ¡¡Es vedad que YO ya tengo xx años y nueve meses!! . Entonces si mi madre en su “LIBERTAD” (o la tuya) hubieran interrumpido aquel embarazo, hoy no estaríamos aquí metidos en este jaleo. Luego… ¿si tu y yo somos seres humanos, lo que nuestras madres hubieran hecho con nosotros habría sido un ASESINATO? , ¿NO TE PARECE?. ¿Dónde esta la libertad de los hijos que son engendrados, a que NO se les interrumpa su vida? ¡¡Eso para ti NO es cuestión de libertad, es un DERECHO A ASESINAR. Pues bien caballero, ME ENORGULLEZO DE SER LO QUE SOY.
Metete en lo oculto de tu tienda y reflexiona.
¿Me faltarías al respeto como hace la COPE cada día, insultando a las personas que disentimos del pensamiento neofranquista y nazional católico? No podrías insultarme, Jose Luís, no te engañes. Puedes intentarlo, si es que no tienes argumentos, es lo que suele hacer habitualmente la “ordenada y educada gente de derechas” de forma más o menos elegante y en función del número de neuronas disponibles. Voy a intentar rebatir tus pseudoargumentos uno a uno:
1.- No acabo de entender la pregunta, pero sí, defiendo la libertad de conciencia y también el respeto a lo que considero justo, democrático y razonable. EpC y sus contenidos pueden ser cuestionables, como todo en la vida, incluso la idea de Dios, que todas las religiones intentan vender como el único y el “más mejor”. Lo que no me parece de recibo es que los objetores a EpC vendan una asignatura que pretende formar a ciudadanos libres y sensibles a la diversidad como el “catecismo socialista”, como se la ha bautizado muy desafortunadamente. Catecismo sólo hay uno, y es el que nos han metido a la fuerza, con sangre incluso, en este país desde que los Nazionales ganaron la Guerra Civil. El problema es que aún no hemos conseguido evolucionar y desquitarnos de una ideología eclesial basada en el Creacionismo que lo único que persigue es controlar las conciencias y acumular patrimonio.
2.- ¿Te suena una cosa que se llama “Testamento vital”? Pues eso. Y si éste no existe y una persona decide disponer de su vida porque no la considera digna, si la ha de vivir conectada a una máquina, o porque, simplemente, no quiere seguir sufriendo el dolor de una enfermedad terminal o mal vivir como un vegetal y no como una persona, ¿no debería tener esta persona libertad para decidir sobre su propia vida? No son ustedes, los católicos radicales, los que niegan ese derecho y esa libertad individual? ¿Dónde está la libertad a decidir sobre la propia vida cuando se nos impone a todos los ciudadanos y ciudadanas el criterio de una organización pseudocristiana?
3.- Las personas ultraconservadoras como Rouco Varela o Jiménez Losantos opinan que las personas pueden tener la orientación sexual que deseen, pero consideran que el Estado y las instituciones, que nos representan a todos, no deben contemplar ni proteger jurídicamente ciertas tendencias y modalidades familiares porque atentan contra la familia tradicional. ¿Entonces, debemos entender, a la inversa, que la familia tradicional también atenta contra las otras formas de amar y de crear vínculos y lazos familiares? ¿Verdad que no? Pues es exactamente lo mismo. Pueden convivir perfectamente familias tradicionales, signifique lo que signifique eso, familias monoparentales, familias formadas por homosexuales o por transexuales. Lo que estos individuos, que se creen poseedores de una verdad que no existe, están diciendo en realidad es que SÓLO DETERMINADOS TIPOS DE PERSONAS Y DE FAMILIAS, LAS QUE DIGA LA CONFERENCIA EPISCOPAL (AMÉN), TIENEN DERECHOS. El resto, sólo tienen obligaciones (pagar impuestos, cumplir con las leyes, respetar a los que no les respetan). Al final, como casi siempre, se ha impuesto la lógica y la razón, pero ha sido necesario llegar al siglo XXI, casualmente, con un gobierno socialista apoyado por el resto de formaciones políticas, a excepción de PP, Unió Democràtica de Catalunya y algún grupúscula más para avanzar en este sentido.
4.- Partimos de puntos de vista diferentes. Yo creo que la libertad corresponde a las personas y no a los embriones. ¿Tiene libertad de elección un embrión o un feto? Yo creo rotundamente que no. Especialmente, si la mujer que lo ha de traer al mundo no tiene ni las condiciones ni la voluntad de hacerlo. ¿No debería poder decidir también la propia persona, la que recibirá las consecuencias directas del alumbramiento -con ciertas limitaciones- y no una organización pseudocristiana o el Estado? Nuevamente, los que creemos en la libertad de elección de la mujer, pensamos que es la propia mujer la que debe decidir de forma adulta y libre.
En fin, y sobre la “perla” del final, “métete en lo oculto de tu tienda y reflexiona”, qué puedo decir…Simplemente, lo siguiente: al final te ha traicionado el subconsciente y te ha salido el tic prepotente y dictatorial. Pues debo decirte que no tengo que meterme en ninguna tienda ni ocultarme para reflexionar, y expresarme en libertad, cosa que sí pasaba antes, cuando gobernaba el Dictador que algunos tanto eñoran…afortunadamente, yo aún no había nacido cuando vivía ese personaje despreciable y horrible que tanto hizo sufrir a la gente de bien durante demasiados años. Y así estamos, intentando deshacernos de los fantasmas del pasado que, lamentablemente, tan hondo han marcado a las buenas gentes de este conjunto de países hermanos que es el estado español.
¡Salud y progreso!
José Luis,
es muy gracioso que tu hables de la demagogia de los demás y nos sueltes esta historieta tan lacrimógena de tu hijo, que más bien parece sacada de un mal PowerPoint de esos que tanto abundan en la red.
Mira, lo que no deberíais hacer la gente de derechas (recientemente auto renombrada “Liberal) es acusar a la minima de no tener argumentos (y mira que eso os pasa veces) de sectarios y partidistas.
Yo no me considero una persona de izquierdas. En mi opinión, no hay tampoco mucha diferencia entre la izquierda y la derecha española. Pero cuando alguien hace algo bien, lo se reconocer, y el PSOE, entre sus muchísimos errores, pues ha conseguido que los homosexuales por fin tengan los mismos derechos que los heterosexuales (y si mira cuando se casan dos personas del mismo sexo, están unidas en matrimonio), ha conseguido una ley para proteger a las personas dependientes y ha conseguido una ley que va a conseguir que en las escuelas se enseñe que todas las personas son iguales indiferentemente de su sexo, condición social, religión, raza, etc, etc, etc.
Y para muchos de vosotros, que a vuestros hijos les enseñen que los “maricones” son personas tan dignas como otras, o que un “negro” puede ser una persona perfectamente válida, o que una “mujer” no tiene porque ser una fábrica de niños, y ha de estar en la cocina con la pata quebrada, entiendo que os afecte bastante en esa mente cerrada y anclada en el pasado.
Pero eso si, siempre podeis objetar y la hora en las que vuestros hijos deberian estar aprendiendo respeto (que si, que tambien se lo tienes que enseñar en casa), libertad (pero la verdadera), podeis dejarles leer un manual de la Formación del Espititu Nacional a los niños, y uno de la Sección Femenina a las niñas. Seguro que alli encontrarán los valores que vosotros les quereis enseñar.
Saludos
Hola, Joan, hola Javier: Imposible ver la luz. Por lo tanto nada mas que decir por mi parte sobre este asunto, salvo despedirme de esta controversia, porque efectivamente, caminamos por caminos absolutamente divergentes. Me siento especialmente feliz con la educación que mis padres me dieron, y con la educación que yo les paso a mis hijos.
En el respeto a vuestras ideas, no insisto mas con las mías.
Una última reflexión:
Regimenes tan libertarios y progresistas como la , para vosotros muy querida y respetada URSS, SE FUERON AL PUÑETERO GARETE arrastrando consigo a la ruina, a millones de seres humanos, y ahí están. Estandarte de la corrupción, tiranía, criminalidad, explotación humana, ruina económica para el pueblo, etc. Si este es el modelo que queréis para este país llamado España, no seré yo que os lo facilite. Luchare por mis ideas y la de los míos con todo mi afán, haciendo uso de las herramientas que me permite la Constitución Española y Estado de Derecho.
¡¡ Si la COPE no gusta, solo hay que sintonizar la SER!!
Saludos.
PD. Joan, LO OCULTO DE TU TIENDA, no es meterse donde nadie te vea, es EN TU INTERIOR. Esto me pasa por, utilizando tu expresión, por echarle perlas a los…. PROFETAS DE LA MISERIA.
De verdad José Luis que me haceis muchisima gracia. ¿Qué tiene que ver la URSS ahora con todo esto?. Yo sólo te digo que me parece brutal que hableis de adoctrinamiento y sólo sea enseñar en la escuela valores como la igualdad y el respeto, pero que de la iglesia católica no os importe que si que os diga que teneis que hacer. ESO, PEDAZO DE PEDANTE, no quiere decir que quiera un régimen comunista que me gobierne. Inventate otra cosa menos sobada. Sólo te falta llamarnos masones.
Y por cierto, y ya que tanto te gusta sacar el tema. Tirania, criminalidad, explotación humana, ruina económica para el pueblo, existe tanta o más en tus seguro que amados EEUU. También luchare para que no me las impongan en mi pais.
Javier:
Me alegro por ti que dentro de la dictadura socialista que estamos viviendo,
seas feliz.
ya que te adentras en cada comentario en la politica en vez de defender tu derecho a la EpC, te dire que aquellos que formais de los 11 millones de votos del PSE ( O = Obrero cosa de la que se ha olvidado este partido ) formais parte de un golpe de estado, pero claro esta situación no la veis por la venda que vuestro amigo ZP intenta poner a todo el pais.
Puede ser que como norma preguntes por la GUERRA DE IRAK y yo te preguntare por la IMBASION KUWAIT con vuestro amigo Felipe Gonzalez.
Que haya padres que confian más en la enseñanza privada que en la publica
no me molesta por es su problema no el mio, mis hijas van como hemos ido su santa madre y su padre a la escuela publica. Antes de meter el dedo en el ojo del vecino sacate la paja del tuyo.
Juezdrec,
I’NV’ASION va con N y V. El resto del comentario se responde solo.
A tí no te hace falta la EPC . Lo tuyo ya es más grave.
Sólo quería decir que recibo alertas para leer las noticias y la evolución de EpC y he llegado a esta página del padreobjetor por casualidad. Leyendo unas noticias y opiniones interesantes, me he quedado completamente anonadada con las opiniones de Javier y Joan en esta página. Esto es para los dos: Si sólo quieres venir a tocar las narices a los que están ejerciendo su derecho de objeción, pues no tienes intención de reflexionar sobre tu postura ni un ápice ( o eso se deducen de tus posts envenenados), no sé para que vienes aquí. Demuestra muy poca tolerancia, apertura y diálogo por tu parte, el venir a insultar a la gente y a la Iglesia católica a un foro de personas que simplemente comparten sus preocupaciones y sus dudas en este tema, y se ayudan a ejercer un derecho de esa “bien amada” democracia tuya (pues no olvidamos que los “progres” tenéis la exclusiva de la democracia…o eso queréis dar a entender algunos…menos mal que todos no son como vosotros) Disfruta de tu facilidad de palabra hiriente y de la situación de pobreza espiritual reinante en España, pero no molestes a los demás… ¿o vas a ser tu más “facha” que los que acusas de “nazional” (con “C”) tan a la ligera?
Anonadada y alguno más que “escribe” en este blog: es sorprendente la facilidad que tenéis los la derecha nacional católica en estos tiempos para ir de victimas.
Claro, estáis acostumbrados a que siempre se haga lo que vosotros y los vuestros mandan y ordenan y ahora sorprendentemente para vosotros resulta que vivís en un país en que casi todo el mundo tiene los mismos derechos (homosexuales, inmigrantes, mujeres, ancianos, etc.) y eso entiendo que no os guste. Pero que encima esos derechos se les enseñen a los chavales en las escuelas ya es el colmo para vosotros.
Mira “Anonadada”; tu puedes hacer lo que quieras con tu vida. Si quieres ir cada día a misa de 7, pues fenomenal (pero esa misa de 7 yo no la quiero pagar) Pero piensa que vives en un estado de derecho que se rige por unas leyes que aprueba un parlamento (no como cuando mandaba el “abuelo”) y la enseñanza de la ePC es una de ellas. Mejor te valdría hacer campaña para que en las próximas elecciones gane un partido político que no quiera esta ley y la derogue. De eso se trata la democracia (por si no te habías enterado) y no tener siempre la palabra libertad en la boca. Libertad que por otro lado sólo es para cuando os interesa a vosotros. Si la libertad es por ejemplo para que una pareja de homosexuales se case, entonces ya no vale.
Lee bien los comentarios, aquí a los que se insulta son a los que creen que la enseñanza de los valores como la igualdad es buena pora nuestros hijos.
Y lo volveré a repetir una y mil veces: la iglesia católica (así como el islam y demás religiones fundamentalistas) son un cáncer para la sociedad. Y si no te gusta lo que pienso, pues te aguantas.
He llegado hasta aquí porque he objetado a EpC, después de hablar con mi hija, y creía que era un lugar en donde poner en común opiniones y reflexiones. Pero en medio me encuentro con “opiniones” que nada tienen que ver.
Decirles a estos sres.(Javier, Joan) que si no estan de acuerdo no tiene porque insultarnos a los demás.
Si decís que estamos en un pais democrático, ¿no puedo ser católica? ¿no puedo ser de derechas? ¿no puedo escuchara la cope? ¿no puedo objetar a EpC? TENGO DERECHO A MI LIBERTAD COMO TU A LA TUYA.
Si hablamos de ls leyes que aprobamos en el parlamento recordar que la más importante fue la Contitución Española, y e ellamira el art.16 y el 27 y verás como se están vulnerando.
Por cierto, ¿porque no se imparte el español en todas las comunidades, aquí no se cumple la ley?
P.D.: informate y verás que a la iglesia se le finacia con lo que recibe de los que marcamos la cruz en la declaración de la renta. Si tu no la marcas no das nada.
CRICO,
enhorabuena por vuestra objeción.
Por aquí tenemos varios representantes de la “ley del embudo” que están convencidos de que ganar unas elecciones les da patente de corso para negar a los demás sus principios y sus derechos.
Sobre todo, habría que decirles a Joan y Javier que si ellos tienen el lógico y perfecto derecho a que sus hijos no estudien Religión y Moral Católicas, nosotros tenemos el lógico y perfecto derecho a que nuestros hijos no estudien EpC, pero que esta asignatura se ha impuesto como OBLIGATORIA, cosa que la primera nunca ha sido. Y es por eso que estamos aquí. ¡¡Con lo sencillo que sería hacer de EpC una asignatura OPTATIVA!!
¿Tan difícil es de entender?
Hola, soy Beatriz y he objetado.
No entiendo la polémica que se ha desatado entre unos de derechas y otros de izquierdas. Entre católicos y ateos.
Me parece fuera de lugar.
La cuestión es la LIBERTAD DE EDUCACIÓN MORAL.
aQUÍ SOLO CABE UNA POLÉMICA:
_lOS PARTIDARIOS DE LA lIBERTAD DE EDUCACIÓN: QUE QUEREMOS QUE ESTA ASIGNATURA NO SEA ABLIGATORIA Y EVALUABLE PARA NUESTROS HIJOS (que sea optativa) y POR ESO OBJETAMOS
-LOS PARTIDARIOS DE UN ADOCTRINAMIENTO POR PARTE DEL ESTADO.
En la actualidad, en las sociedades complejas del s. XXI, la implicación del Estado en la educación de los ciudadanos no sólo sigue siendo legítima, sino que se convierte en una tarea ineludible si se pretende revitalizar la democracia. Tal proceder por parte del Estado, a pesar de las críticas, no contraviene el espíritu de la Constitución de 1978, ya que no se trata de intervenir en la moral privada de los ciudadanos (creencias personales), sino de inculcar una ética civil (valores cívico-democráticos) imprescindible para una convivencia pacífica y tolerante. Y esto, señores, es perfectamente constitucional. No hagan referencia unicamente de forma sesgada a un apartado de un artículo de la Constitución. Lean, cuando menos, ese artículo completo… y sigan.
Me pregunto si los objetores han mirado realmente los contenidos de la asignatura, porque veo poca relación entre los comentarios que hacen y lo que se trabaja en esta asignatura.
Además, a pesar de sus detractores, revitalizar la democracia exige revitalizar el papel de la ciudadanía a través de una educación en la responsabilidad de su tarea. La nueva asignatura no puede sustituir esa educación básica cuyos maestros han de ser los padres, cada cual con sus criterios axiológicos, pero pretende poner las bases de un futuro comportamiento cívico, democrático, informado, responsable y participativo. Promueve el respeto de todos los derechos humanos y a toda minoría social; promueve, igualmente, el diálogo como solución de los conflictos, las actitudes solidarias y pacíficas, a la vez que reflexiona sobre la convivencia en sus diversos niveles; combate la xenofobia, el racismo y la discriminación de género; afirma el valor fundamental de la familia; describe las instituciones democráticas y sus fundamentos constitucionales sin autoritarismos; los deberes ecológicos, el cambio climático, el consumo responsable, el multiculturalismo y las peculiaridades de vivir en una sociedad globalizada también forman parte de su objeto de estudio; todo ello desde el pluralismo y sin dogmas ideológicos impuestos a los alumnos.
catedrático,
1.- Es de agradecer un comentario pro-EpC que no esté trufado de descalificaciones a la Iglesia, a la derecha, a Aznar y a todo el imaginario de la izquierda más cutre. Además está bien argumentado. Dicho esto, discrepo es tus planteamientos de fondo o premisas:
2.- La distinción entre moral privada y ética civil no la comparto. Los sujetos de la moral y la ética son los individuos y no cabe compartimentar sus valores, normas y criterios de actuación según se encuentren en una situación “privada” o en un contexto “público”. Quien piensa que maltratar a una persona de diferente sexo o etnia, pongo por caso, es lícito, actuará conforme a este principio tanto si se encuentra en su casa como en el hemiciclo. Quien miente “en privado” miente “en público”.
La moral o ética es siempre privada, propia de cada individuo. El Estado, lo que puede -y debe- establecer son leyes y velar por su cumplimiento. Esa pretendida Ética Civil no es otra cosa que la legislación. Y el Estado no puede pretender “hacernos mejores” sino vigilar que cumplamos la legislación, que es lo que acota nuestras actuaciones.
3.- Aunque pueda resultar escandaloso para los defensores de esa nueva religión civil, lo que denominas la “revitalización de la democracia” no es un bien absoluto. Lo que son bienes absolutos son las personas que nos dotamos de los sistemas de gobierno que más nos convengan en cada caso. Es el sistema de gobierno -en este caso, la democracia- el que está al servicio de los ciudadanos y no al revés. Si no, estáis convirtiendo la democracia, el Estado, en un Leviathan que nos somete y nos adoctrina para garantizar su perpetuidad.
Por cierto, puestos a “revitalizar la democracia” yo empezaría, por ejemplo, por volver a garantizar la separación de poderes, que es esencial para su correcto funcionamiento.
4.- Preguntas si los objetores conocen el contenido de las asignaturas. A esta cuestión te respondo que lo conocen mucho mejor que quienes defienden la EpC por una sencilla razón: objetar a EpC supone un grave compromiso que nadie puede tomarse a la ligera.
Objetar supone, entre otras cosas, consensuar en el hogar una decisión que no reporta beneficio inmediato sino todo lo contrario: los objetores -y nuestros hijos- somos señalados, marginados, insultados, suspendidos y acuasados de formar parte de conspiraciones político-eclesiales. Si alguien piensa que se puede tomar esa decisión y arrostrar sus consecuencias sin haberse informado y sopesado la decisión, es que no sabe lo que es objetar.
5.- Finalmente, la descripción de la EpC que haces al final de tu comentario está tan lejos de la realidad de la asignatura que me mueve a preguntarme si no serás tú -con todos mis respetos- quien está defendiendo la EpC “de oidas”.
Simplemente, aseverar que la asignatura “afirma el valor fundamental de la familia” no es más que un ejercicio de voluntarismo. Te reto a que cites una sola frase de los Reales Decretos reguladores de la EpC que respalde esta afirmación.
Recibe un cordial saludo.
1. En el REAL DECRETO 1631/2006, de 29 de diciembre, por el que se establecen las enseñanzas mínimas correspondientes a la Educación Secundaria Obligatoria, se dice literalmente: “La Educación para la ciudadanía y los derechos humanos de uno de los tres primeros cursos trata aspectos relacionados con las relaciones humanas, bien sean las interpersonales, las FAMILIARES (sic) o las sociales. Aborda asimismo los deberes y derechos ciudadanos, profundizando en el sentido de los principios que los sustentan y en la identificación de situaciones en las que se conculcan para, de esta forma, conseguir que el alumnado valore la defensa de los mismos”.
2. Usted puede aceptar la distinción entre moral privada y ética civil o no. No voy a tratar de convencerle de algo que usted parece tener tan claro, pero todos los expertos en filosofía moral aceptan tal distinción con claridad. La bibliografia es extensa y si realmente le interesa el tema estoy seguro que sabrá hacerse con la que considere más adecuada.
3. No tiene sentido que haga referencia a mi curriculum en este lugar, pero le puedo asegurar que mi interés por la educación para la ciudadanía es anterior a la posibilidad de que se planteara impartir tal asignatura, por tanto, no es precisamente algo de lo que hable “de oidas”.
YO SOY MADRE OBJETORA ,A MUCHA HONRA PERO TAMBIEN SOY APOLITICA Y ATEA HASTA LA MEDULA ¿POR ESO NO TENGO DERECHO A OBJETAR? A MAMA YO CREO Q EL DICHO BIEN DICHO ESTA : SE CREE EL LADRON QUE TODOS SON DE SU CONDICION
ALGUNOS SON TAN RETORCIDOS Q SE PIENSAN QUE LAS COSAS SIEMPRE SE HACEN CON TRASFONDO PERO OHHHHH QUE DECEPCION PQ LA LUCHA DE LOS OBJETORES NO ES EL CASO AL MENOS YO HABLO POR MI.
‘
catedrático,
1.- en su punto 1 que corresponde a mi punto 5 tiene usted razón. El caso es que formulé mal mi reto. Los RRDD sí que hablan de familia. Otra cosa es que, precisamente, pretendan definir “familia” a su gusto. Lo mismo que han pretendido dinamitar el concepto de “matrimonio” incluyendo en el a las uniones del mismo sexo. El reto consistía en encontrar en la formulación el término “padres”, que no viene recogido. Y es todo un síntoma del concepto de “familia” que se pretende transmitir.
2.- la admisión o no de la distinción entre moral privada y ética civil no es cuestión de bibliografía. Y no todos los expertos en filosofía moral la aceptan. Sólo los positivistas.
3.- no dudo de su formación ni de su interés: dudo de que la descripción que hace de la EpC en su primer comentario pase de ser una declaración de intenciones que, a la hora de la verdad, en su regulación legal, en sus manuales y en su impartición, se constriñe a un empeño descarado por manipular la conciencia -los principios morales- de nuestros hijos para conformarlos a la visión del mundo de la clase gobernante.
Estimad@s:
Yo no quiero entrar en política, pero yo tengo filosofía y ciudadanía y mi profesor, siendo de izquierdas a dicho que él no iba a dar más temario después de que su asignatura se la reducieran a dos horas semanalas.
Y mis amigos que tienen EpC objetaron. Y realmente es algo abominable que nos digan cosas como que uno no nace con sexo definido y que cuando nos de la gana nos cambiamos de sexo…
Cada uno que aprenda lo que quiero, pero yo quiero aprender a restar y a leer, que es más necesario.
Saludos
Joven
joven,
gracias por tu testimonio. El sentido común acabará imponiéndose.
Buenas noches,
como madre objetora en un colegio concertado no salgo de mi asombro(soy la única). Me han pedido que recoja del colegio a mi hija en la hora de EpC y luego la volviera a llevar a la siguiente hora, me negué. Cambiaron la hora para última del viernes y que me la llevara y me negué. Dije que eso sería absentismo escolar. Me dijeron que ellas no mandarían esas faltas.
Les propuse que:
* ayudara en biblioteca: “a esa hora no está abierta”
* estuviera con la tutora: ” a esa hora no tiene tutoria”
* estuviera con otros tutores: ” no pueden estar con ella por tener que hacer labores de turoria de sus respectivas clases”
* fuera a otra clase de 2º eso: ” no puede porque daría 1 hora más a la semana de una asignatura” (es cierto).
* estuviera con otros profesores: “ninguno se hacen responsables de la niña por si pasa algo”.
A cambio me dijeron que entrara en la clase de EpC “con cascos” para no escuchar (yo no salgo de mi asombro)
Y lo último: SACARLA AL PASILLO CON EL PUPITRE (como la profesora la tiene que vigilar, coloca su pupitre pegado a la puerta de cristal en el pasillo). Eso sí, me dijeron que pensar bien lo que hacia porque esto podía bajar la autoestima de la niña.
Es cierto, los compañeros se reían porque pensaba que estaba castigada. Yo le dije a mi hija que no había nada de que avergonzarse y que les dijera a sus compañeros: “YO NO ESTOY CASTIGADA. ESTOY AQUI POR SER OBJETORA A EpC”.
También me han dicho que ” a veces es mejor dejar los principios a un lado y no perjudicar a la niña”
Pero sigo adelante y no me voy a rendir.
Saludos y ánimo
Crico,
tu hija de segundo de la ESO tiene madurez suficiente para darse cuenta de lo valiente y consecuente que eres. Sus compañeras de clase acabarán contándolo en casa: algún padre, si no objeta, por lo menos le dará dos vueltas. Y las profesoras, con la directora a la cabeza, cada vez que se crucen con tu hija o contigo se cuestionarán “si merece la pena dejar los principios a un lado”.
Y, sobre todo, tu dormirás tranquila sabiendo que puedes estar equivocada, pero que obras en conciencia. Y hoy en día, actuar contracorriente no es mala señal.
Gracias por tu testimonio.
A padre objetor:
Conozco a Crico, que participa en la plataforma “Padres objetores de Canarias”, y conozco su caso. Por eso no puedo asumir tu respuesta, no por falsa sino por blanda; creo que el trato a su hija puede llegar a constituir un delito, si las vejaciones alcanzan cierta entidad, o si las presiones llegan a constituir amenazas. Por eso parece oportuno evacuar consultas con abogados; en eso estamos.
Por otra parte el hecho de someterla a la mofa de sus compañeros día tras día no dice nada bueno de la pedagogía del centro, de la profesora y de la directora.
Antonio,
yo pretendo animar a Crico intentando hacerle ver algunas consecuencias positivas de su postura. Que su caso sea una flagrante injusticia es tan indudable como las miles de injusticias de todo orden: morales, políticas y religiosas que estamos sufriendo los miles de padres objetores.
Adelante con la defensa jurídica, que no nos vamos a quedar cruzados de brazos.
A padre objetor, gracias por su apoyo.
Creo que tienes razón en tus opiniones y que prefiero que se cuestionen su comportamiento.
Por ello, mi familia ha decidido que no sería oportuno ningún tipo de medidas jurídicas, ya que antepondremos siempre el bienestar de nuestra hija y no haremos nada sin consultarlo previamente con ella.
Gracias padre objetor.
Crico,
apoyar es fácil. Lo difícil es lo que haces tú y tu familia (y otras familias valientes como la tuya). Un beso para tu hija. Y un abrazo para vosotros.
Es muy fuerte lo de Crico.Yo objeté junto con otras 8 familias en un concertado de 1500 alumnos.¡Solo 8 familias! El caso es parecido y para que mi hija de 2º de ESO no sufriera esas negativas consecuencias, como única solución, me “invitaron” desde la dirección del colegio (religioso) a presentar una carta de renuncia sobre la objeción. Me tuve que retractar y mi hija está cursando la asignatura. No tuvimos la valentía de CRico. Hace falta mas gente como tú para defender un derecho tan básico como el de ejercer la libertad de educación sin imposiciones. Un abrazo.
Gracias por vuestro apoyo, pero la que tiene valentía es mi hija. Ella es la que saca su pupitre al pasillo y cada vez que alguien pasa y pregunta ¿estás castigada?, ella explica que es objetora a EpC. Los niñ@s se acercan con curiosidad y tiene explicaciones para tod@s. Alguno muestran su apoyo y dicen que sus padres tampoco quieren que estudien esa asignatura, pero que sino suspenden.
La profesora, ante los corrillos que se forman, ha dicho que no hable con nadie.
Creo que con su actitud, sin quererlo, están dando lugar a que se conozca el tema y que muchos sepan que se puede objetar. Saludos
Que tristeza produce que después de 30 años de democracia , la progresía de este país , que siempre se ha considerado portadora de la bandera de la lucha por la libertad, no admita ni respete esa libertad cuando los que la defienden no tienen sus ideas. ya está bien de hablar de derecha e izquierdas, de católicos o ateos, hablemos de derechos constitucionales, hablemos de libertad, de esa libertad que nos da derecho y obligación a los padres de educar a nuestros hijos y, fundamentalmente , de evitar que los eduquen aquellos que no saben respetar la libertad.
Ante todo, ánimo a todos/as los que habeís decidido que vuestros hijos/as objeten a la asignatura de Epc, hace falta mucho valor y tener las ideas claras para nadar contra corriente y escuchar las amenazas de tantos enérgumenos, siempre en base a historias/histerias del pasado.
Al final hasta los que simulan ser dialogantes sacan su vena “dictatorial” como Javier que dice que él no quiere pagar “misas de 7″, desconozco si paga algo de eso, y supongo que se refiere vía impuestos, olvida tal vez que los demás también pagamos impuestos y financiamos a los de su cuerda eventos que no compartimos, si la izquierda obtuvo 11mm. de votos en esta ocasión, que no olvide que otros 10,5mm. no les votaron, todos estos asuntos sólo sirven para mantener la división entre los españoles, que deberíamos reclamar de nuestros gobernantes, sean quienes sean en cada momento, algo de más de sentido común, y que podamos simplemente vivir.
Ah…el ajo y agua de algún comentario no es de recibo en un foro serio.
saludos
Me quedo con los ojos como platos cuando leo estas cosas y tengo que reconocer que se me llenan de lágrimas porque, sinceramente, creo que nos van a humillar mucho más. Yo también tengo un hijo objetor y para el año que viene objetará el segundoy el tercero (en nuestra Comunidad autónoma no nos admiten las objecciones a no ser que tengan obligación de cursar EpC) A mi hijo el mayor también lo sacaban al pasillo y tenía que estar sólo en el “banco de los castigados” decían los niños. Cuando comenté este pequeño detalle en la radio al centro le dio un “patatus” y ya nos dejan estar en la biblioteca (voy todos los viernes a estar con él a esa hora). Tuvimos suerte y le calificaron como “no presentado” (el resto de las notas estupendas) pero después del fallo del Tribunal la tutora le ha dicho que tiene que entrar en clase y que además… a ver cómo recupera esa suspensa. Cuando el chico le ha dicho que no estaba suspenso ella le ha asegurado que si (con un 1). así que cuando me lo contó enseguida pedí cita para hablar con ella y ¡¡¡SORPRENDEOS!!! le ha cogido a parte para preguntarle de qué quiero hablar con ella y si él se sintio presionado cuando le dijo que tenía que volvera clase y bla bla bla que sólo se preocupa por él. ¡¡YA!! y cuando le dijo que tenía un uno de claificación ¿qué le quería decir?
Creo que teniendo los alumnos un número de asignaturas especificadas
y determinadas por el Ministerio de Educación y Ciencia, desde hace
más de 50 años y siendo noticia de que ya son muchas para que los mu-
chachos estudiantes aprendan y saque resultados satisfactorios, no tienen por qué estudiar una más, impuesta por un gobierno de una idealogía política determinada expuesta en dicha asignatura obligatoria. Ayudemos a los alumnos-as a facilitar su trabajo e interés
para que saquen satisfactoriamente las tradicionales y necesarias asignaturas de siempre.
No conocía esta página, pero al buscar el artículo del principio me he enganchado a leer los comentarios, y el sentimiento que me invade en estos momentos es de una pena tan grande , que casi no puedo contener las lagrimas. Desde hace unos años no pasa un día en el que no pongan en televisión alguna película sobre la guerra ( a veces en dos ò tres ), yo nací en el año 59, por lo tanto , no tengo ninguna culpa ni ayudé a salvar a nadie, eso si agradecería que se contase la historia como ocurrió, sin tergiversaciones de ningún lado, y sería conveniente recordarlo, para no caer en el mismo error. Mi padre solía decir que en las guerras todos pierden, y los que más, la gente de a pié, porque los que mandan nunca caen. Con la excusa de la guerra están dividiendo a los españoles, y están quitando nuestra atención de un tema tan sangrante como es el hecho de que los padres ya no aparecemos como padres, sino como progenitores, el derecho a elegir en que colegio estudian nuestros hijos, el derecho a educarlos moral, ética, política y religiosamente como cada uno quiera, todos estos derechos que están recogidos en la constitución y en los derechos humanos, y que son derechos universales , si dejamos que EPC , sigua como asignatura obligatoria, todos estos derechos por los que tanta gente ha luchado en todas las épocas, IRÁN AL CUBO DE LA BASURA , porque la famosa EPC que tan acaloradamente defienden algunos, solo sirve para fabricar MILEURISTAS, y chicos que desde primaria solo estén enganchados al sexo y al ordenador, pero luego no les echemos la culpa a la juventud, que demasiado bien está para lo que hay, habrá que echársela a todos estos falsos padres que van de progres cuando en realidad son unos “regres” que lo que quieren es volver a los tiempos de la esclavitud, eso si sus hijos están bien educaditos en los colegios privados, en el colegio alemán, en el extranjero…¡ESTA SI ES NUESTRA GUERRA ! Abrir bien los ojos padres, que nos están colando una mercancía averiada, y luego no se puede devolver. Nuestros hijos no son los culpables de este sinsentido, pero nosotros y ellos Si lo vamos a sufrir en nuestras carnes durante toda la vida, ahora más que nunca es necesario una reflexión por parte de todos, y la unión de todos por la buena educación de nuestros hijos.
Mª Pilar,
vamos a seguir dando la batalla sin desfallecer. Los centros están secuestrados por los conciertos educativos, y nos toca a los padres dar la batalla.
Gracias a Dios, me estoy haciendo fuerte, porque yo antes era muy tímida, pero despues de luchar mucho, y pasarlo mal ahora ya no me calla nadie porque no soporto la injusticia, y mucho menos la manipulación y la mentira, y por eso me duele màs todavía q
Que los centros religiosos hayan comulgado con esas ruedas de molino. Un amigo salesiano nos regaló una lamina de Maria Auxiliadora, la hemos puesto en el pasillo, y siempre que paso por allí le pido por los padres para que despierten, y por los religiosos y religiosas que tanto han hecho y hacen en todo el mundo por la educación de los niños y jòvenes, para que se den cuenta de lo que va a suponer esta DESEDUCACIÓN, para todos ellos, porque de eso se trata de deshacer todo lo que a la mayoria de los padres tanto nos cuesta la buena educación de nuestros hijos. Estoy contigo en que vamos a seguir dando la batalla y que cada vez seremos màs, mi abuela nos decía ; se coge antes a un mentiroso que a un cojo. La verdad siempre vence.