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	<title>Comentarios en: El movimiento objetor sale reforzado</title>
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	<description>Reflexiones, alegrías y tribulaciones de un padre objetor a Educación para la Ciudadanía</description>
	<lastBuildDate>Wed, 08 Feb 2012 15:21:37 +0000</lastBuildDate>
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		<title>Por: daniel</title>
		<link>http://www.padreobjetor.com/2009/01/el-movimiento-objetor-sale-reforzado/comment-page-1/#comment-1018</link>
		<dc:creator>daniel</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 05 Mar 2009 18:29:33 +0000</pubDate>
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		<description>Vivo en figueras provincia de Gerona, ni hijo de 7 años casi y esta es su historia.
Me llamo Daniel igual que mi padre,tengo 6 años y en abril los 7,este año no hay regalos por culpa de la dichosa crisis pero en fin otros niños estaran peor, soy nacido en figueras lo cual soy catalan pero en casa de mis padres se habla el idioma materno osea el español,parece ser que esto no gusta en mi colegio,dicen a mi madre que tengo problemas de cabeza y que soy el alumno mas malo,que soy muy infantil bueno esta a la vista soy un niño de 6 años que esperan a mi edad un master de cazeria.Y creo que todo este lio del colegio es por que no hablo el catalan no me espreso como quieren ellos los del colegio.y no para de llamar la atencion a mi madre que la pobre sufre de ataques de ansiedad,tanbien bombardean a mi madre que tengo que repetir curso que es lo mejor para mi.Mi pobre madre no sabe que hacer ni yo, mi padre lloraba el otro dia de la inpotencia.
Señores que puedo hacer?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vivo en figueras provincia de Gerona, ni hijo de 7 años casi y esta es su historia.<br />
Me llamo Daniel igual que mi padre,tengo 6 años y en abril los 7,este año no hay regalos por culpa de la dichosa crisis pero en fin otros niños estaran peor, soy nacido en figueras lo cual soy catalan pero en casa de mis padres se habla el idioma materno osea el español,parece ser que esto no gusta en mi colegio,dicen a mi madre que tengo problemas de cabeza y que soy el alumno mas malo,que soy muy infantil bueno esta a la vista soy un niño de 6 años que esperan a mi edad un master de cazeria.Y creo que todo este lio del colegio es por que no hablo el catalan no me espreso como quieren ellos los del colegio.y no para de llamar la atencion a mi madre que la pobre sufre de ataques de ansiedad,tanbien bombardean a mi madre que tengo que repetir curso que es lo mejor para mi.Mi pobre madre no sabe que hacer ni yo, mi padre lloraba el otro dia de la inpotencia.<br />
Señores que puedo hacer?</p>
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		<title>Por: padre objetor</title>
		<link>http://www.padreobjetor.com/2009/01/el-movimiento-objetor-sale-reforzado/comment-page-1/#comment-997</link>
		<dc:creator>padre objetor</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 01 Mar 2009 17:27:55 +0000</pubDate>
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		<description>Urbek,
nadie ha dicho que la moral sea patrimonio de la Iglesia. Lo que no es es patrimonio del Estado y lo que éste no puede hacer es pretender sustituir las morales plurales, confesionales o no, por una moral única dictada desde el poder. La pretensión de formar moral y EXCLUSIVAMENTE a los ciudadanos por parte del Estado es una manifestación evidente de totalitarismo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Urbek,<br />
nadie ha dicho que la moral sea patrimonio de la Iglesia. Lo que no es es patrimonio del Estado y lo que éste no puede hacer es pretender sustituir las morales plurales, confesionales o no, por una moral única dictada desde el poder. La pretensión de formar moral y EXCLUSIVAMENTE a los ciudadanos por parte del Estado es una manifestación evidente de totalitarismo.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Urbek</title>
		<link>http://www.padreobjetor.com/2009/01/el-movimiento-objetor-sale-reforzado/comment-page-1/#comment-992</link>
		<dc:creator>Urbek</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 28 Feb 2009 22:37:08 +0000</pubDate>
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		<description>¿La moral es monopolio de la Iglesia? Arrea.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>¿La moral es monopolio de la Iglesia? Arrea.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: padre objetor</title>
		<link>http://www.padreobjetor.com/2009/01/el-movimiento-objetor-sale-reforzado/comment-page-1/#comment-799</link>
		<dc:creator>padre objetor</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 31 Jan 2009 11:24:18 +0000</pubDate>
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		<description>Urbek,
lo que dicen los Obispos y el Papa es palabra de los Obispos y del Papa. Y los católicos no tienen ninguna obligación de seguir el catecismo -que, por cierto, está redactado por obispos y muy especialmente por el actual Papa cuando era Obispo. Lo que sí tienen es el sentido común necesario para seguir las indicaciones de sus pastores, que para eso Cristo instituyó la Iglesia y el Primado de Pedro. Pero en fin, como la Iglesia no es el tema, te diré, para finalizar, que, en el caso de la EpC no ha sido, precisamente, la Iglesia quien se ha metido en el terreno del Estado, sino el Estado en el terreno de la Iglesia porque lo que pretende es imponer una moral. Así que, &quot;al César lo que es del César y a Dios lo que es de Dios&quot;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Urbek,<br />
lo que dicen los Obispos y el Papa es palabra de los Obispos y del Papa. Y los católicos no tienen ninguna obligación de seguir el catecismo -que, por cierto, está redactado por obispos y muy especialmente por el actual Papa cuando era Obispo. Lo que sí tienen es el sentido común necesario para seguir las indicaciones de sus pastores, que para eso Cristo instituyó la Iglesia y el Primado de Pedro. Pero en fin, como la Iglesia no es el tema, te diré, para finalizar, que, en el caso de la EpC no ha sido, precisamente, la Iglesia quien se ha metido en el terreno del Estado, sino el Estado en el terreno de la Iglesia porque lo que pretende es imponer una moral. Así que, &#8220;al César lo que es del César y a Dios lo que es de Dios&#8221;.</p>
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	<item>
		<title>Por: Urbek</title>
		<link>http://www.padreobjetor.com/2009/01/el-movimiento-objetor-sale-reforzado/comment-page-1/#comment-798</link>
		<dc:creator>Urbek</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 31 Jan 2009 11:13:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.padreobjetor.com/?p=1514#comment-798</guid>
		<description>¿Todo lo que dicen los obispos y el Papa es palabra de Dios? ¿Desde cuando? Los católicos no tienen más obligación que seguir el catecismo. ¿Acaso habría que excomulgar a aquellos que se opusieron a las intrigas y crímenes del papa Borgia? A eso el perpicaz idioma castellano le llama ser más papista que el Papa, y es una muestra de fanatismo y estupidez. Si los prelados se meten en asuntos del César los católicos tienen todo el derecho del mundo a criticarlos sin por ello moverse ni un ápice de la doctrina de Jesús. Quienes condenan la crítica están enarbolando la espada al lado del autoritarismo clerical, pero no están luchando a favor de la religión católica.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>¿Todo lo que dicen los obispos y el Papa es palabra de Dios? ¿Desde cuando? Los católicos no tienen más obligación que seguir el catecismo. ¿Acaso habría que excomulgar a aquellos que se opusieron a las intrigas y crímenes del papa Borgia? A eso el perpicaz idioma castellano le llama ser más papista que el Papa, y es una muestra de fanatismo y estupidez. Si los prelados se meten en asuntos del César los católicos tienen todo el derecho del mundo a criticarlos sin por ello moverse ni un ápice de la doctrina de Jesús. Quienes condenan la crítica están enarbolando la espada al lado del autoritarismo clerical, pero no están luchando a favor de la religión católica.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: padre objetor</title>
		<link>http://www.padreobjetor.com/2009/01/el-movimiento-objetor-sale-reforzado/comment-page-1/#comment-795</link>
		<dc:creator>padre objetor</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 31 Jan 2009 09:57:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.padreobjetor.com/?p=1514#comment-795</guid>
		<description>Javier,
gracias por tu franqueza. Te diré dos cosas.
1.- A muchos católicos practicantes nos parece evidente que ha sido la FERE la que, desoyendo a los obispos, se ha desmarcado pactando con el gobierno. Que luego, los obispos se lo hayan recriminado es lo mínimo. Por otra parte, los comunicados de la FERE contestando a las recriminaciones de los obispos han sido bastante groseras. A muchos católicos nos merece más autoridad la Conferencia Episcopal y las decenas de Obispos que, a título particular, han respaldado la objeción, que son, al fin y al cabo, los Pastores de la Iglesia, que una asociación (la FERE) que no constituye ninguna autoridad para los católicos. Quien se dice católico practicante y desoye a sus Pastores debería &quot;hacérselo mirar&quot;.
2.- Lo que denunciamos de la EpC no son tanto los contenidos, sino los objetivos y criterios de evaluación de la asignatura, que &lt;a href=&quot;http://www.padreobjetor.com/2008/10/cuando-la-libertad-se-esconde-en-la-sintaxis/&quot; target=&quot;_blank&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;&lt;strong&gt;pretenden que los alumnos HAGAN SUYOS, ASIMILEN los contenidos expuestos y LOS EJERZAN en la práctica&lt;/strong&gt;&lt;/a&gt;. Yo no tengo problema -sino todo lo contrario- en que expliquen a mi hijo el ateísmo Nietzscheano. Lo que me preocuparía es que intentaran adoctrinarle para que asumiera el pensamiento de Nietzsche.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Javier,<br />
gracias por tu franqueza. Te diré dos cosas.<br />
1.- A muchos católicos practicantes nos parece evidente que ha sido la FERE la que, desoyendo a los obispos, se ha desmarcado pactando con el gobierno. Que luego, los obispos se lo hayan recriminado es lo mínimo. Por otra parte, los comunicados de la FERE contestando a las recriminaciones de los obispos han sido bastante groseras. A muchos católicos nos merece más autoridad la Conferencia Episcopal y las decenas de Obispos que, a título particular, han respaldado la objeción, que son, al fin y al cabo, los Pastores de la Iglesia, que una asociación (la FERE) que no constituye ninguna autoridad para los católicos. Quien se dice católico practicante y desoye a sus Pastores debería &#8220;hacérselo mirar&#8221;.<br />
2.- Lo que denunciamos de la EpC no son tanto los contenidos, sino los objetivos y criterios de evaluación de la asignatura, que <a href="http://www.padreobjetor.com/2008/10/cuando-la-libertad-se-esconde-en-la-sintaxis/" target="_blank" rel="nofollow"><strong>pretenden que los alumnos HAGAN SUYOS, ASIMILEN los contenidos expuestos y LOS EJERZAN en la práctica</strong></a>. Yo no tengo problema -sino todo lo contrario- en que expliquen a mi hijo el ateísmo Nietzscheano. Lo que me preocuparía es que intentaran adoctrinarle para que asumiera el pensamiento de Nietzsche.</p>
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	<item>
		<title>Por: Javier G. Calleja</title>
		<link>http://www.padreobjetor.com/2009/01/el-movimiento-objetor-sale-reforzado/comment-page-1/#comment-793</link>
		<dc:creator>Javier G. Calleja</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 31 Jan 2009 08:38:58 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.padreobjetor.com/?p=1514#comment-793</guid>
		<description>No critico a los objetores, entendiendo que pueden pensar diferentes (De hecho soy objetor de conciencia al servicio militar y realizé mi servicio civil).

Quiero precisar que soy católico practicante. Y que me duele en el fondo la actitud a mi modo de ver intolerante, que los obispos han tenido con los religiosos de enseñanza, manifestada en los medios de comunicación mas afines. Eso sí que me tiene preocupado, pues esta asignatura ha servido realmente para dividir a la Iglesia en España.
Dicho esto, paso a remitirte el comentario que he insertado en mi blog como respuesta a uno vuestro.

En primer lugar, si las cosas se hubieran hecho bien, los llamados &quot;temas transversales&quot; y las sesiones de tutoría hubieran sido suficientes para educar y formar &quot;honrados ciudadanos&quot; y bajo esta perspectiva esta materia puede considerarse innecesaria.

En segundo lugar Quiero decir que, desde mi perspectiva, NO ENCUENTRO NADA en la asignatura que no pudiera explicar y compatibilizar con mi conciencia.
Y que no creo razonable que el estado permita objetar de las diferentes materias (podríamos hacerlo de cualquiera) cuando el problema real está en CÓMO se explican determinadas cosas. Es igual de peligroso un texto de EPC, de Biología, de Historia o de Filosofía. Depende del &quot;intérprete&quot;.

Poe ejemplo: cuando en Ciencias para el Mundo Contemporáneo hablo de evolucionismo y lo confronto a creacionismo, cuando explico las posibilidades teóricas de las células madre, de las prácticas de eugenesia ... estoy tocando temas infinitamente más serios y transcendentes que, por ejemplo, el matrimonio homosexual. Ahí sí que puedo hacer daño. Y debo ser prudente, pues la bioética es un terreno pantanoso, donde rápidamente pueden tildarte de reaccionario o de extremista. Pero mi labor como docente es dar a conocer el mundo en el que mis alumnos viven y que ellos tengan la capacidad de crear su propio criterio.

Cuando este jueves he leido en ABC alguna de las &quot;perlas&quot; que llaman que aparecen en los manuales, en la mayoría de los casos he sonreido y en otros me he preguntado perplejo qué es lo que hay de extraño. Por ejemplo en el manual de Santillana, escrito por Carmen Pelllicer, teóloga, profesora de religión en un IES y da alguna materia en el seminario de Valencia. Personamente he asistido a muchos cursos que ella ha impartido y sólo me ha transmitido fe en Jesús.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>No critico a los objetores, entendiendo que pueden pensar diferentes (De hecho soy objetor de conciencia al servicio militar y realizé mi servicio civil).</p>
<p>Quiero precisar que soy católico practicante. Y que me duele en el fondo la actitud a mi modo de ver intolerante, que los obispos han tenido con los religiosos de enseñanza, manifestada en los medios de comunicación mas afines. Eso sí que me tiene preocupado, pues esta asignatura ha servido realmente para dividir a la Iglesia en España.<br />
Dicho esto, paso a remitirte el comentario que he insertado en mi blog como respuesta a uno vuestro.</p>
<p>En primer lugar, si las cosas se hubieran hecho bien, los llamados &#8220;temas transversales&#8221; y las sesiones de tutoría hubieran sido suficientes para educar y formar &#8220;honrados ciudadanos&#8221; y bajo esta perspectiva esta materia puede considerarse innecesaria.</p>
<p>En segundo lugar Quiero decir que, desde mi perspectiva, NO ENCUENTRO NADA en la asignatura que no pudiera explicar y compatibilizar con mi conciencia.<br />
Y que no creo razonable que el estado permita objetar de las diferentes materias (podríamos hacerlo de cualquiera) cuando el problema real está en CÓMO se explican determinadas cosas. Es igual de peligroso un texto de EPC, de Biología, de Historia o de Filosofía. Depende del &#8220;intérprete&#8221;.</p>
<p>Poe ejemplo: cuando en Ciencias para el Mundo Contemporáneo hablo de evolucionismo y lo confronto a creacionismo, cuando explico las posibilidades teóricas de las células madre, de las prácticas de eugenesia &#8230; estoy tocando temas infinitamente más serios y transcendentes que, por ejemplo, el matrimonio homosexual. Ahí sí que puedo hacer daño. Y debo ser prudente, pues la bioética es un terreno pantanoso, donde rápidamente pueden tildarte de reaccionario o de extremista. Pero mi labor como docente es dar a conocer el mundo en el que mis alumnos viven y que ellos tengan la capacidad de crear su propio criterio.</p>
<p>Cuando este jueves he leido en ABC alguna de las &#8220;perlas&#8221; que llaman que aparecen en los manuales, en la mayoría de los casos he sonreido y en otros me he preguntado perplejo qué es lo que hay de extraño. Por ejemplo en el manual de Santillana, escrito por Carmen Pelllicer, teóloga, profesora de religión en un IES y da alguna materia en el seminario de Valencia. Personamente he asistido a muchos cursos que ella ha impartido y sólo me ha transmitido fe en Jesús.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Javier Haro</title>
		<link>http://www.padreobjetor.com/2009/01/el-movimiento-objetor-sale-reforzado/comment-page-1/#comment-792</link>
		<dc:creator>Javier Haro</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 30 Jan 2009 18:51:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.padreobjetor.com/?p=1514#comment-792</guid>
		<description>El adoctrinamiento de los pueblos viene dado por la desconfinza y el desprecio de los gobernantes hacia sus ciudadanos. 
Es increíble lo que está pasando en ESPAÑA, o lo que estamos dejando que hagan con ESPAÑA. 
No es admisible que nos midamos con un rasero tan alto y admitan (los progres) con tal normalidad lo que ocurre en los paises musulmanes, donde la libertad y la vida de mujeres, homosexuales e intelectuales esté en peligro por el mero hecho de su condición o pensamiento.
La asignatura de marras, ¿explica esta situación?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>El adoctrinamiento de los pueblos viene dado por la desconfinza y el desprecio de los gobernantes hacia sus ciudadanos.<br />
Es increíble lo que está pasando en ESPAÑA, o lo que estamos dejando que hagan con ESPAÑA.<br />
No es admisible que nos midamos con un rasero tan alto y admitan (los progres) con tal normalidad lo que ocurre en los paises musulmanes, donde la libertad y la vida de mujeres, homosexuales e intelectuales esté en peligro por el mero hecho de su condición o pensamiento.<br />
La asignatura de marras, ¿explica esta situación?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Un nuevo frente &#171; La asignatura pendiente</title>
		<link>http://www.padreobjetor.com/2009/01/el-movimiento-objetor-sale-reforzado/comment-page-1/#comment-790</link>
		<dc:creator>Un nuevo frente &#171; La asignatura pendiente</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 30 Jan 2009 09:20:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.padreobjetor.com/?p=1514#comment-790</guid>
		<description>[...] al Tribunal Constitucional y, en última instancia, al Tribunal Europeo de Derechos Humanos. Los padres parecen relativamente satisfechos. No digamos ya la Ministra de [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] al Tribunal Constitucional y, en última instancia, al Tribunal Europeo de Derechos Humanos. Los padres parecen relativamente satisfechos. No digamos ya la Ministra de [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Felisa</title>
		<link>http://www.padreobjetor.com/2009/01/el-movimiento-objetor-sale-reforzado/comment-page-1/#comment-788</link>
		<dc:creator>Felisa</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 30 Jan 2009 01:48:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.padreobjetor.com/?p=1514#comment-788</guid>
		<description>Algunas palabras, como Educación, Ciudadano, Democracia, Libertad, Derechos...merecen ser  utilizarlas con ponderación y  llenas de contenido. 
- ¿A caso la democracia, además de exigir respeto, no necesita estar sustentada por la libertad?
- ¿Acaso un ciudadano no exige ser un hombre libre?
- Si consideramos que la libertad se sustenta en la veracidad ¿cómo no pensar que la  persona ciudadan@ educad@ es la más demócrata?
     De aquí se desprende que EpC es una asignatura necesaria, siempre y cuando su contenido se ajuste a su significado. En el CONTENIDO está la clave. Es mi opinión</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Algunas palabras, como Educación, Ciudadano, Democracia, Libertad, Derechos&#8230;merecen ser  utilizarlas con ponderación y  llenas de contenido.<br />
- ¿A caso la democracia, además de exigir respeto, no necesita estar sustentada por la libertad?<br />
- ¿Acaso un ciudadano no exige ser un hombre libre?<br />
- Si consideramos que la libertad se sustenta en la veracidad ¿cómo no pensar que la  persona ciudadan@ educad@ es la más demócrata?<br />
     De aquí se desprende que EpC es una asignatura necesaria, siempre y cuando su contenido se ajuste a su significado. En el CONTENIDO está la clave. Es mi opinión</p>
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