<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: ¿Mantener la objeción a Educación para la Ciudadanía?</title>
	<atom:link href="http://www.padreobjetor.com/2009/03/%c2%bfmantener-la-objecion-a-educacion-para-la-ciudadania/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.padreobjetor.com/2009/03/%c2%bfmantener-la-objecion-a-educacion-para-la-ciudadania/</link>
	<description>Reflexiones, alegrías y tribulaciones de un padre objetor a Educación para la Ciudadanía</description>
	<lastBuildDate>Sun, 05 Sep 2010 11:10:56 +0000</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.9.2</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>By: padre objetor</title>
		<link>http://www.padreobjetor.com/2009/03/%c2%bfmantener-la-objecion-a-educacion-para-la-ciudadania/comment-page-1/#comment-1087</link>
		<dc:creator>padre objetor</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 15 Mar 2009 18:35:02 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.padreobjetor.com/?p=1907#comment-1087</guid>
		<description>Urbek,
1. el carácter perverso de la EpC radica en exigir un asentimiento y una conducta acorde a unos principios y &quot;valores&quot; que, como usted acertadamente califica, resultan ser &quot;creencias absolutas e injustificables so pena de sufrir algún tipo de castigo o condena en caso de disensión&quot;. No me parece mal ejemplo el de la religión católica, que es libre de cursarla o no el alumno. Lo que no queremos es una religión de estado obligatoria y evaluable.
2. la EpC tiene, además de pretensiones adoctrinadoras, unos objetivos, contenidos y criterios de evaluación que se encargan de establecer un indudable adoctrinamiento. Que lo niegue ahora el TS ¿supone que usted lo admitía cuando así lo sentenciaba reiteradamente, por ejemplo, el Tribunal Superior de Justicia de Andalucía? Si a usted son los tribunales quienes le dictan la realidad, prepárese a volver a cambiar de parecer.
3. el derecho a la objeción de conciencia no lo establece tribunal alguno. Lo reconoce o no lo reconoce, bajo determinados supuestos, pero es previo a su ordenamiento jurídico. De hecho el mismo TS deja la puesta abierta al reconocimiento de la objeción &quot;en determinadas circunstancias extraordinarias&quot;.
4. Yo no establezco que el nivel de sacrificio determine la verdad de lo que se defiende. Me limito a constatar que dota a quien lo realiza, de un indudable nivel de legitimidad moral, sea su acción o su moral acertada o desacertada.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Urbek,<br />
1. el carácter perverso de la EpC radica en exigir un asentimiento y una conducta acorde a unos principios y &#8220;valores&#8221; que, como usted acertadamente califica, resultan ser &#8220;creencias absolutas e injustificables so pena de sufrir algún tipo de castigo o condena en caso de disensión&#8221;. No me parece mal ejemplo el de la religión católica, que es libre de cursarla o no el alumno. Lo que no queremos es una religión de estado obligatoria y evaluable.<br />
2. la EpC tiene, además de pretensiones adoctrinadoras, unos objetivos, contenidos y criterios de evaluación que se encargan de establecer un indudable adoctrinamiento. Que lo niegue ahora el TS ¿supone que usted lo admitía cuando así lo sentenciaba reiteradamente, por ejemplo, el Tribunal Superior de Justicia de Andalucía? Si a usted son los tribunales quienes le dictan la realidad, prepárese a volver a cambiar de parecer.<br />
3. el derecho a la objeción de conciencia no lo establece tribunal alguno. Lo reconoce o no lo reconoce, bajo determinados supuestos, pero es previo a su ordenamiento jurídico. De hecho el mismo TS deja la puesta abierta al reconocimiento de la objeción &#8220;en determinadas circunstancias extraordinarias&#8221;.<br />
4. Yo no establezco que el nivel de sacrificio determine la verdad de lo que se defiende. Me limito a constatar que dota a quien lo realiza, de un indudable nivel de legitimidad moral, sea su acción o su moral acertada o desacertada.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Urbek</title>
		<link>http://www.padreobjetor.com/2009/03/%c2%bfmantener-la-objecion-a-educacion-para-la-ciudadania/comment-page-1/#comment-1084</link>
		<dc:creator>Urbek</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 15 Mar 2009 12:40:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.padreobjetor.com/?p=1907#comment-1084</guid>
		<description>Respondiendo a los motivos que aduce para objetar:

1.- Naturalmente que los criterios para superar una asignatura pueden contemplar la evaluación del comportamiento. Un claro ejemplo de ello es la Educación Física, aunque, en realidad, cualquier asignatura exige habitualmente al alumno que actúe de determinada manera en el espacio público: leyendo en voz alta ante sus compañeros, saliendo a la pizarra, rellenando un cuestionario o un examen de determinada manera, etc. La ética versa sobre el comportamiento en la esfera más amplia, que es la de la convivencia social. En otras esferas más restringidas se exige con todo derecho la evaluación del comportamiento, por ejemplo en la de la circulación vial. ¿Acaso no se nos examina sobre si estamos dispuestos a pararnos en un stop o en un paso de cebra, o no? La diferencia entre una sociedad civilizada y una bárbara es que en la primera, cuando nuestro comportamiento repercute en terceros, se nos educa en lo correcto antes de aplicarnos el castigo. Y eso nada tiene que ver con el adoctrinamiento, que es una práctica caracterizada por la censura del pensamiento crítico, y la obligación de comulgar con creencias absolutas e injustificables so pena de sufrir algún tipo de castigo o condena en caso de disensión. Eso es exactamente lo que ocurre durante la catequesis o la misa, donde no verá usted que nadie le discuta al cura lo que afirma, ni que el cura demuestre lo que dice, limtándose la aportación del fiel a dar su amén a lo dicho. 

2.- Es falso, como ha establecido el TS, que los contenidos de EpC supongan una intromisión a la moral privada ni que adoctrine, así que este punto ha sido ya suficientemente refutado por la justicia.

3.- ¿Cómo que el TS no puede establecer la legitimidad del derecho a objetar? ¿Entonces quién lo establece? ¿Usted? ¿Entonces puedo objetar a pagar impuestos si me da la gana? ¿Puedo objetar a su derecho a la vida y acabar con ella?

4.- El sacrificio, en sí mismo, no justifica nada más que a nivel de su moral privada. No se debe confundir el espíritu crítico con la cabezonería, el fanatismo y el dogmatismo, por muy contracorriente que sea. Fíjese usted lo sacrificados que son los islamistas suicidas, y ello no justifica sus ideas ni mucho menos sus acciones. 

Saludos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Respondiendo a los motivos que aduce para objetar:</p>
<p>1.- Naturalmente que los criterios para superar una asignatura pueden contemplar la evaluación del comportamiento. Un claro ejemplo de ello es la Educación Física, aunque, en realidad, cualquier asignatura exige habitualmente al alumno que actúe de determinada manera en el espacio público: leyendo en voz alta ante sus compañeros, saliendo a la pizarra, rellenando un cuestionario o un examen de determinada manera, etc. La ética versa sobre el comportamiento en la esfera más amplia, que es la de la convivencia social. En otras esferas más restringidas se exige con todo derecho la evaluación del comportamiento, por ejemplo en la de la circulación vial. ¿Acaso no se nos examina sobre si estamos dispuestos a pararnos en un stop o en un paso de cebra, o no? La diferencia entre una sociedad civilizada y una bárbara es que en la primera, cuando nuestro comportamiento repercute en terceros, se nos educa en lo correcto antes de aplicarnos el castigo. Y eso nada tiene que ver con el adoctrinamiento, que es una práctica caracterizada por la censura del pensamiento crítico, y la obligación de comulgar con creencias absolutas e injustificables so pena de sufrir algún tipo de castigo o condena en caso de disensión. Eso es exactamente lo que ocurre durante la catequesis o la misa, donde no verá usted que nadie le discuta al cura lo que afirma, ni que el cura demuestre lo que dice, limtándose la aportación del fiel a dar su amén a lo dicho. </p>
<p>2.- Es falso, como ha establecido el TS, que los contenidos de EpC supongan una intromisión a la moral privada ni que adoctrine, así que este punto ha sido ya suficientemente refutado por la justicia.</p>
<p>3.- ¿Cómo que el TS no puede establecer la legitimidad del derecho a objetar? ¿Entonces quién lo establece? ¿Usted? ¿Entonces puedo objetar a pagar impuestos si me da la gana? ¿Puedo objetar a su derecho a la vida y acabar con ella?</p>
<p>4.- El sacrificio, en sí mismo, no justifica nada más que a nivel de su moral privada. No se debe confundir el espíritu crítico con la cabezonería, el fanatismo y el dogmatismo, por muy contracorriente que sea. Fíjese usted lo sacrificados que son los islamistas suicidas, y ello no justifica sus ideas ni mucho menos sus acciones. </p>
<p>Saludos.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: jagarsoft</title>
		<link>http://www.padreobjetor.com/2009/03/%c2%bfmantener-la-objecion-a-educacion-para-la-ciudadania/comment-page-1/#comment-1038</link>
		<dc:creator>jagarsoft</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 09 Mar 2009 15:54:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.padreobjetor.com/?p=1907#comment-1038</guid>
		<description>Estoy 100% de acuerdo, padreobjetor.
De hecho, los unicos beneficiados son, en mi modesta opinion, los centros donde se ha &quot;adaptado&quot; el temario al ideario del centro...

Si es una asignatura como las matematicas, ¿por qué adaptarlas?
Si no lo es, y requiere adaptacion, ¿sera porque existe un conlicto moral?

En realidad, mientras no cambien los contenidos adoctrinadores de los decretos siguie habiendo motivos para la objecion.

Un saludo!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Estoy 100% de acuerdo, padreobjetor.<br />
De hecho, los unicos beneficiados son, en mi modesta opinion, los centros donde se ha &#8220;adaptado&#8221; el temario al ideario del centro&#8230;</p>
<p>Si es una asignatura como las matematicas, ¿por qué adaptarlas?<br />
Si no lo es, y requiere adaptacion, ¿sera porque existe un conlicto moral?</p>
<p>En realidad, mientras no cambien los contenidos adoctrinadores de los decretos siguie habiendo motivos para la objecion.</p>
<p>Un saludo!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
