Comentarios en: José Antonio Marina arremete contra todo y contra todos

Por: padre objetor

padre objetor — Thu, 02 Sep 2010 11:27:42 +0000

Andrés,
suscribo su oportuno comentario.

Por: Andres

Andres — Thu, 02 Sep 2010 10:54:02 +0000

No me gusta entrar en comentarios, pero este tema lo considero de gran trascencendia.
Me han gustado varios de los libros de J.A.Marina porque plantea cuestiones importantes de las que no se trata en la sociedad, de forma general, y que puede ayudar a definir el pensamiento libre frente, precisamente a lo que pretende la Educación por la Ciudadanía que es un pensamiento impuesto por un gobierno que pretende ser el Estado con mentalidad marxista de transformar la sociedad.
Las Congragaciones Religiosas se han amparado en J.A.Marina para presentar su versión del temario impuesto por una mentalidad marxista-masónica en “sus” colegios.
La Conferencia Episcopal, al principio crítica con esta educación “alternativa” a la católica, ha dejado de oponerse y se ha pasado a los que Rubalcaba ha engañado por segunda vez en el tema de la educación. Con el concierto que propugnó Rubalcaba, compró la sumisión de los colegios religiosos a su programa educativo, les dejó teóricamente tener su ideario pero la subvención es la subvención y Rubalcaba la ha sacado a relucir cuando la Federación de Enseñanza de Colegios Religiosos ha querido protestar. Cuidado con la Subvención que es un regalo(envenenado) y lo puedo quitar.
En vez de pedir que el Estado dé libertad a los padres para escoger el colegio y que sean éstos quienes paguen , no el Estado. Cuestión de Principios: el Estado o la Sociedad libre, dueña de su dinero y de sus principios, no impuestos.
Juan Antonio Marina , no lo sé, se habrá encontrado con que el buenismo intelectual de un pensador libre no puede con una estructura más poderosa, que sabe lo que quiere y que conoce al enemigo. Yo he leido una de los libros escolares de J.A.Marina, editado por la editorial que le apoya y meparece correcto pero es una gota en el océano de lo que pretende a nivel nacional la Ley y Reglamentos de Educación para la Ciudadanía. Como decía el Presidente que lleva seis años implantando su programa marxista-masónico en la sociedad sin apenas protesta ¿Qué les molesta, Educación o Ciudadanía?.
Me molesta que los que deberían defender, no siempre lo han hecho y de ahí su debilidad moral, mental y económica, unos valores que se está cargando este gobierno y los que le apoyan dentro y fuera de su partido, no sepan, quieran o puedan defender y aclarar a los que creen que les siguen siendo fieles.

Por: jose luis

jose luis — Mon, 05 Oct 2009 18:31:25 +0000

No hay manera. Hay quien no quiere aceptar que la educación moral de los niños corresponde a los padres y no al Estado. Pues moriremos defendiendo que corrresponde a los padres. El Estado sólo entrará en educar a mis hijos en la medida que yo lo desee y lo permita, le guste o no al señor Marina o al Urbeck…Es una guerra en toda regla la que se ha desatado y lucharemos hasta la muerte. El Estado es muy “fuerte” pero le falta la fuerza de la razón. Y ya conocéis la historia de David y Goliat….

Por: padre objetor

padre objetor — Thu, 30 Apr 2009 11:48:06 +0000

Pere,
básicamente estoy de acuerdo con usted en reconocer la falta de educación que se percibe entre nuestra juventud. Y de esto somos los padres los primeros responsbles. Pero que muchos padres no cumplan/cumplamos con nuestro deber no debería solucionarse expropiándonos ese derecho y obligación. De hecho, el ámbito familiar y los primeros años de vida determinan en una gran medida la educación de los jóvenes y mayores, por lo que es un ámbito y una etapa insustituibles.
Que en la etapa escolar haya profesionales como Marina que complementen y desarrollen una formación moral inicial facilitada por la familia no está de más siempre que no contravengan la formación moral básica que cada padre desea para sus hijos.
En definitiva, familia y escuela son dos ámbitos que deben estar coordinados para favorecer la formación de los hijos, pero son irreductibles el uno al otros.

Por: Pere

Pere — Mon, 27 Apr 2009 09:49:37 +0000

Hola a todos.
He leído por encima algunas réplicas que está recibiendo el sr. Marina. Quizá alguno de ustedes se dedica a la educación en institutos públicos o privados. Ojalá fuese lo que dicen, ojalá los padres efectivamente fuesen los artifices de la formación moral y ética de sus hijos. La realidad está ahí, en los institutos y es cada vez más lamentable. Nuestra sociedad a alcanzado unas cotas de educación lamentables. La ética y la moral están por los suelos. ¿quien puede dudarlo? Siendo así, lo único que puedo decir es que si hay una persona capacitada para elborar contenidos éticos y morales en el sistema educativo, sin duda es el profesor Marina.

Por: jagarsoft

jagarsoft — Sat, 14 Mar 2009 17:20:07 +0000

Los siento por ti, pero sigues cegado por tu propia retorica pedante.

Algunos en este foro han intentado dialogar contigo sin perder la esperanza, y terminaron rindiendose a la evidencia de que es imposible hablar contigo. Lo que aun no sé es si se trata de una postura o una impostura.

En NINGUN sitio de la CE dice nada acerca de la obligacion del Estado a la formacion de la personalidad. Es FALSO !!!

Es en realidad al reves de como dices: Son a los PADRES a los que se les reconoce y GARANTIZA el DERECHO a la educacion moral de sus hijos (art 27.3CE)

Respecto a los docentes y los centros, en aras de que “La educación tendrá por objeto el pleno desarrollo de la personalidad humana” (art 27.2CE) esta educacion debe ser coincidente en lo MORAL con la de sus padres, y si no coincide (centros publicos) estonces debe ser neutra y no adoctrinadora (como ha señalado precisamente el TS).

Ese es el terreno (el moral) que ha sobrepasado EpC como una asignatura obligatoria que transmite unos valores que tu insistes en llamar democraticos y que no lo son como te expuse antes.

La cuestion real es que a algunos no les gusta la moral de los padres y pretenden re-CONSTRUIRLAS.

Si queres seguir ciego alla tu… la retorica y la pedanteria no cambiaran lo que la realidad es.

Un saludo

Por: Urbek

Urbek — Sat, 14 Mar 2009 12:56:45 +0000

¿Que el problema es el término construcción? ¿Por qué? La tarea esencial de un educador es enseñar a aprender, es decir, dar autonomía a las personas para que se construyan su propia personalidad. Las personas nacemos con determinado temperamento innato (miedoso, atrevido, etc.), durante la infancia nos inculcan determinado carácter (violento, pacífico, animoso, pesimista, etc.), y es sólo a partir de la adolescencia empezamos a construirnos una personalidad elegida. Desde ese momento vamos tomando decisiones que configurarán nuestra forma de ser, y hay que tener cuidado con que los futuros ciudadanos no elijan personalidades narcisistas, egocéntricas, crédulas, acríticas, intolerantes, manipulables, etc. Por ello hay que darles las herramientas para que se construyan una personalidad, una conciencia, una forma de ser, que sea moral y solidaria con los valores cívicos democráticos.

Al contrario de lo que afirmas, nuestra constitución establece explícitamente la obligación que tiene el Estado de ofrecer una educación pública y universal que forme a los ciudadanos una personalidad coherente y solidaria con los valores y los derechos en ella recogidos. EpC no está haciendo más que implementar el mandato constitucional en la forma de asignatura específica, sin detrimento de que dicha formación pueda llevarse a cabo transversalmente en las demás asignaturas, y sin detrimento, tampoco, de que la formación en una moral concreta privada pueda ofertarse en forma de religión.

Saludos.

Por: jagarsoft

jagarsoft — Fri, 13 Mar 2009 08:29:13 +0000

Desde luego no hay peor ciego que el que no quiere ver, por mucha retorica buenista y engomada de la que la quieras rodear. Me resultas cansino y aburrido…

El problema no es “La expresión “una conciencia moral””, ni me hace falta que me lo expliques.

El problema es el termino “construcción” justo antes de la citada expresion. Termino que omites; cuestion que no afrontas; de la que huyes sibilinamente.

La cuestion es que no te quieres enterar que segun la CE *es desicion* de los padres la transmision de “una conciencia QUE SEA moral”, aunque no te guste.

La cuestion es que te crees que cualquier otra moral distinta de la tuya no se guia por valores pensados, sino por interes ¿?, instinto ¿irracional?, tendencia ¿moda?, presion externa ¿religion=secta?, dinámica de grupo ¿la sociedad laicista? etc ¿un gobierno ateo que le molesta tener ciudadanos con valores trascendentes, no materialista y que se resiste al adoctrinamiento de sus hijos? Vamos igual que en China, modelo de libertades ;-(

Estoy realmente cansado de tus fatuas argumentaciones. ¿Por que no nos dejas en paz? ¿No estamos en un pais libre? ¿No soy mayor de edad para tomar mis decisiones y asumir mi responsabilidad?

Sayonara baby !!

Por: Urbek

Urbek — Thu, 12 Mar 2009 17:11:42 +0000

Pues lo habré explicado una docena de veces. EpC es una asignatura de ética cívica. Su propósito es que los niños no sólo adquieran conocimientos teóricos sobre leyes y derechos, sino que asuman los valores en los que éstos se fundamentan y que son el sustento de nuestro sistema de convivencia. Por eso en los decretos se habla de la necesidad de que los alumnos se formen una conciencia moral y cívica, es decir, que aprenda, asuma y practique los valores democráticos. La expresión “una conciencia moral” no significa una moral concreta, sino una conciencia QUE SEA moral, que se guíe por valores pensados y no por mero interés, instinto, tendencia, presión externa, dinámica de grupo, etc.

Por: jagarsoft

jagarsoft — Thu, 12 Mar 2009 08:23:34 +0000

Seria estupendo que todo lo que dices, Urbek, si fuese verdad, pero luego viene la aplastante realidad del contenido del RD 1631/2006 que te pone en tu sitio:

Exposicion de Motivos, parrafo 7 final:
“[...] *construirse una conciencia moral y cívica*
acorde con las sociedades democráticas, plurales, complejas
y cambiantes en las que vivimos.”

Exposicion de Motivos, parrafo 9 final:
“[...] *construcción de una conciencia
moral cívica*.”

Educación ético-cívica (de cuarto curso):
“El bloque 2, Identidad y alteridad. Educación afectivo-emocional,
se centra en los valores de la identidad personal,
la libertad y la responsabilidad, con particular atención
a la relación entre inteligencia, sentimientos y
emociones.”

Me quiere explicar alguien ¿que tiene esto que ver con la democracia?